Mac App Store apre il 6 gennaio

[quelarion]

Originariamente inviato da DarthFeder

è vero che ci sarà un monopolio di distribuzione, ma ti porto due esempi. Il primo sono io: per quanto steam sia comodo e l'abbia usato, continuo a comprare software "fisicamente" nei negozi perchè spesso lo trovo a prezzi minori o trovo cose che nello store di steam non ci sono. Magari sono una pecora nera, ma credo di non essere il solo che ragiona "fuori dalla rete"...anzi. Tante persone che conosco, per esempio, non si fidano di farsi il pc su internet e comprano i prezzi al negozio sotto casa perchè il contatto diretto con il venditore li rassicura. Credo IMHO che ci saranno tante persone che, store o non store, continueranno a comprare nei negozi.
Altro esempio: se lo store non merita, ovvero l'applicazione che cerco non la trovo, io non compro. Personalmente parlando, se mi serve (sparo eh) autocad 2011 e nel mac store non c'è non mi vado a comprare un surrogato: mi metto le scarpe, vado al negozio e mi compro quello che voglio, oppure vado diretto nello shop di autocad e lo prendo da li.
Quel che cerco di dire (in modo un po' ingarbugliato) è che credo che creare il tipo di monopolio del quale parli tu è senza dubbio possibile, ma molto difficile.

CUT

per software da centinaia di euro chiaramente lo fai, ma per la app da 2 euro in quanto andrebbero a fare una ricerca su internet delle alternative?
Ovviamente il power user sa destreggiarsi, ma per l'utente medio é diverso.
Pensa ad esempio a tanti giochini che magari vengono venduti a 4 euro. Apri lo store, vedi il filmato, ti piace e lo prendi. Mica stai a andare su qualche altro sito, dove magari devi anche aprire un conto...

il discorso steam é piú complicato e pure OT, ma se ne era parlato in qualche news tempo fa.
Tu compri in negozio il gioco X, che richiede steam. Installi steam per giocare ma ti trovi un software che fa distribuzione.
A quel punto prima o poi ti capiterá di vedere cosa ha in offerta Steam, e averlo giá installato ed avere un account (semplicemente perché hai comprato il gioco X in negozio!!!) dá un vantaggio a Steam nei confronti di altri sistemi di distribuzione.

PS: io steam lo uso e sono pure contento, ma bisogna stare attenti.

Originariamente inviato da jokerpunkz

ma non diciamo baggianate! M$ abusava e continua ad abusare per distribuire software, ma grazie ad un 85/90% di copertura del mercato.... (che ancora non si capisce perchè non la castrano sulle licenze oem....sai chissene del browser....)
1) apple non è certo in quella posizione
2) non sarà l'unico metodo per installare....come invece succede con iphone (a meno che jailbreakdance....ma non centra)....almeno per ora

a supporto del punto 2....sembra che quelli di Cydia (il contraltare di App Store) si stiano organizzando per ricevere tutti i reietti dello store ufficiale....
ergo basterà avere i due store per coprire diciamo il 90% delle esigenze, senza contare che molti grossi programmi come officeM$ non serve certo un aggiornamento ogni 3x2.....il tutto con solo due programmi di aggiornamento

senza contare che gia Steam potrebbe essere considerato un distributore come app store, ma di soli giochi.
Potrebbero nascerne altri ancora....iphone invece se non jailbrekki non ci fai nulla del genere

Poi che Apple abbia intenzione di castrare il tutto nel 10.8 non so....intanto qualche anno c'è di sicuro per vedere l'evoluzione della cosa....parlarne ora e aria più che fritta

non ci scaldiamo Se leggi con calma quel che ho scritto parlo di rischi e possibilitá, non sto facendo profezie. Il paragone con MS era molto blando e non certo il punto saliente del discorso.

Qui si parla del mercato software di MacOSX. Come dico anche sopra mi sembra plausibile che l'utente medio che prende un mac e ci trova l'app store é molto incline ad acquistare app da lí piuttosto che in giro. Per software costosi chiaramente ci sará piú cautela, ma per le piccole somme no.

Ho anche detto in un post precedente che oltre al problema di chi é fuori dall'App Store, che come dici tu si risolve facilmente, é il problema che a paritá di prezzo con un altro distributore la gente comprerá su App Store, perché sicuramente si integra meglio della concorrenza.
Non perché sia fatto meglio, ma perché é fatto da chi fa anche il SO e quindi ha un vantaggio "tecnologico" obiettivo.

[R4iDei]

Originariamente inviato da quelarion

Ho anche detto in un post precedente che oltre al problema di chi é fuori dall'App Store, che come dici tu si risolve facilmente, é il problema che a paritá di prezzo con un altro distributore la gente comprerá su App Store, perché sicuramente si integra meglio della concorrenza.Non perché sia fatto meglio, ma perché é fatto da chi fa anche il SO e quindi ha un vantaggio "tecnologico" obiettivo.

Ma anche perché un software nello store é*di solito più aggiornato di un altro. Primo perché conviene allo sviluppatore, e poi perché il fatto di metterlo nello store già di per se indica la volontà di mantenere qualcosa quantomeno a medio termine.
E' questo il motivo per cui la gente comprerebbe da li invece di andare a pescare app su internet.

E non mi pare il caso di gridare allo scandalo, soprattutto considerando il market share praticamente ridicolo dei mac rispetto ai pc windows.... fosse in una posizione di predominio.... io per gli sviluppatori che NON hanno intenzione di usare l'app store non ci vedo niente di limitante in questa situazione che si verrà a creare

[DarthFeder]

Originariamente inviato da quelarion

Per software costosi chiaramente ci sará piú cautela, ma per le piccole somme no.

Questo è senza dubbio vero. Tante volte si apre l'App Store per scaricare gli aggiornamenti e alla fine si vede il giochino a 0.79€ che fa gola....

[quelarion]

Originariamente inviato da R4iDei

Ma anche perché un software nello store é*di solito più aggiornato di un altro. Primo perché conviene allo sviluppatore, e poi perché il fatto di metterlo nello store già di per se indica la volontà di mantenere qualcosa quantomeno a medio termine.
E' questo il motivo per cui la gente comprerebbe da li invece di andare a pescare app su internet.

E non mi pare il caso di gridare allo scandalo, soprattutto considerando il market share praticamente ridicolo dei mac rispetto ai pc windows.... fosse in una posizione di predominio.... io per gli sviluppatori che NON hanno intenzione di usare l'app store non ci vedo niente di limitante in questa situazione che si verrà a creare

Sto parlando di software che trovi nello store E altrove.
Comprare dallo store significa dare soldi ad apple, mentre comprando fuori si paga un altro distributore. Ora, mi pare lampante che Apple é avvantaggiata rispetto ad altri distributori, no?

Chi non utilizzerá l'App Store sicuramente ha solo da perderci, perché esclude un distributore che avrá volumi di vendita enormi, essendo integrato nel SO (infatti sará un aggiornamento di MacOSX)

[R4iDei]

Originariamente inviato da quelarion

Sto parlando di software che trovi nello store E altrove.
Comprare dallo store significa dare soldi ad apple, mentre comprando fuori si paga un altro distributore. Ora, mi pare lampante che Apple é avvantaggiata rispetto ad altri distributori, no?

Chi non utilizzerá l'App Store sicuramente ha solo da perderci, perché esclude un distributore che avrá volumi di vendita enormi, essendo integrato nel SO (infatti sará un aggiornamento di MacOSX)

"comprando fuori si paga un altro distributore"
Io parlavo di applicazioni senza un distributore, di quelle che si comprano online...
Quindi o si autodistribuisce o si affida allo store. Che poi sia possibile rendere disponibile lo stesso programma IDENTICO fuori dallo store mi pare difficile, ma poi che c'entra?

Chi non utilizzerà l'appstore é svantaggiato ovviamente, ma ripeto io non grido allo scandalo.... Che percentuale hanno i mac? 10% dei pc?
Gli sviluppatori che NON vorranno appoggiarsi allo store e che si sentiranno lesi dalla presenza di quest'ultimo potrebbero migrare verso altre piattaforme. Lo dico ridendo eh, perché ci scommetto che si potranno contare sulle dita di una mano

[quelarion]

Originariamente inviato da R4iDei

"comprando fuori si paga un altro distributore"
Io parlavo di applicazioni senza un distributore, di quelle che si comprano online...
Quindi o si autodistribuisce o si affida allo store. Che poi sia possibile rendere disponibile lo stesso programma IDENTICO fuori dallo store mi pare difficile, ma poi che c'entra?

Chi non utilizzerà l'appstore é svantaggiato ovviamente, ma ripeto io non grido allo scandalo.... Che percentuale hanno i mac? 10% dei pc?
Gli sviluppatori che NON vorranno appoggiarsi allo store e che si sentiranno lesi dalla presenza di quest'ultimo potrebbero migrare verso altre piattaforme. Lo dico ridendo eh, perché ci scommetto che si potranno contare sulle dita di una mano

Al momento ci sono vari modi di acquistare software. Prendi ad esempio i giochi per Mac. Puoi comprarli su Steam, direct2drive etc, o nel negozio fisico.

Il giorno che esce App Store e lo stesso gioco é in vendita du tutti questi canali, diciamo allo stesso prezzo, secondo te chi venderá piú copie?

Lascia perdere che é Apple e che ha il suo share di mercato. Il mio discorso é generale. Nel mercato del software per un dato OS, uno store gestito dallo sviluppatore dell'OS fa concorrenza sleale secondo me.

[tokun]

Originariamente inviato da Mepis

Per cortesia non dire boiate.
La disinformazione la fai solo tu.
E la riprova che la Apple vuole controllare e speculare su tutto il Free Software da persone volenterose e semplice amatoriale, e una vergogna.
Mac un sistema aperto? Si come il culo di tua m@dre

è arrivato il genio, segnalato.

pure per le BOIATE che dici

[ciairuzz]

mah, io lo utilizzerei come un Ubuntu Software Center...ovvero pochissimo

[Family Guy]

Ma le applicazioni di questo app store saranno protette con il DRM fairplay come quelle di iOS?

[!fazz]

Originariamente inviato da Mepis

Per cortesia non dire boiate.
La disinformazione la fai solo tu.
E la riprova che la Apple vuole controllare e speculare su tutto il Free Software da persone volenterose e semplice amatoriale, e una vergogna.
Mac un sistema aperto? Si come il culo di tua m@dre

complimenti per il linguaggio,

vediamo se due settimane di riposo ti migliorano l'umore

[Asterion]

Originariamente inviato da Family Guy

Ma le applicazioni di questo app store saranno protette con il DRM fairplay come quelle di iOS?

Non ho letto nulla sul sistema di backup delle applicazioni. Io lo adotterò di sicuro, è molto comodo.

[DarthFeder]

Originariamente inviato da ciairuzz

mah, io lo utilizzerei come un Ubuntu Software Center...ovvero pochissimo

Io invece il software center l'ho usato abbastanza. Certo, i programmi più importanti me li installavo da me, ma per cosette "stupide" tipo il browser o il media player torna comodo. Ed è sicuramente indispensabile per i neofiti di Linux, che di certo non hanno le conoscenze necessarie o la pazienza per stare magari a ricompilarsi i pacchetti...

[Family Guy]

Originariamente inviato da Asterion

Non ho letto nulla sul sistema di backup delle applicazioni. Io lo adotterò di sicuro, è molto comodo.

Intedevo dire il DRM come sistema di protezione.

Mac App store richiederà un Apple ID? E le applicazioni si potranno installare su tutti i Mac legati allo stesso Apple ID? (come avviene per le App di iPhone...)

[Asterion]

Originariamente inviato da Family Guy

Intedevo dire il DRM come sistema di protezione.

Mac App store richiederà un Apple ID? E le applicazioni si potranno installare su tutti i Mac legati allo stesso Apple ID? (come avviene per le App di iPhone...)

Io credo di sì, ma forse è più logico pensare a un limite di X mac per volta.

[thedoctor1968]

ragazzi è inutile che ci giriamo attorno il futuro è questo e sarà finalmente l'ora che avremo applicativi stabili e potenti a basso costo, finirà l'era della follia di adobe, microsoft o autodesk di applicativi venduti a migliaia di euro per fornir qualche funzione in più di analoghi applicativi a basso costo! office microsoft nella versione più completa a 7-800 euro? la suite di adobe a 3000 euro, 3dstudio max a 5000 euro? una follia che ha fatto della pirateria un costume. Adesso con l'appl store spero tutti si diano una bella calmata, sono assolutamente sicuro che avremo applicativi a 10-20 euro assolutamente professionale, che potrò installare su tutti i miei mac senza stupidi balzelli per licenze extra e sarò perfettamente in regola con la legge.

[theJanitor]

Originariamente inviato da thedoctor1968

avremo applicativi a 10-20 euro assolutamente professionale, .

si, stai fresco se speri in un sostituito di uno di quei mostri che hai elencato a quella cifra

[DarthFeder]

Originariamente inviato da theJanitor

si, stai fresco se speri in un sostituito di uno di quei mostri che hai elencato a quella cifra

Al massimo potrebbero offrire una specie di "estratto"..una specie di "Office Elements" che permetta la scrittura di qualche testo e l'elaborazione di qualche grafico eliminando tutti i fronzoli, le macro, le formule evolute, le formattazioni più raffinate, non so se ho reso l'idea. Una specie di WordPad più evoluto e un Excel di base, sufficiente per la contabilità domestica.
Ma a quel punto tanto varrebbe usare OpenOffice (esiste per mac?)

[theJanitor]

Originariamente inviato da DarthFeder

Ma a quel punto tanto varrebbe usare OpenOffice (esiste per mac?)

si c'è, è un mattone impressionante, ma per uso domestico e poche esigenze di formattazione e compatibilità con windows va benissimo

[recoil]

Originariamente inviato da thedoctor1968

ragazzi è inutile che ci giriamo attorno il futuro è questo e sarà finalmente l'ora che avremo applicativi stabili e potenti a basso costo, finirà l'era della follia di adobe, microsoft o autodesk di applicativi venduti a migliaia di euro per fornir qualche funzione in più di analoghi applicativi a basso costo! office microsoft nella versione più completa a 7-800 euro? la suite di adobe a 3000 euro, 3dstudio max a 5000 euro? una follia che ha fatto della pirateria un costume. Adesso con l'appl store spero tutti si diano una bella calmata, sono assolutamente sicuro che avremo applicativi a 10-20 euro assolutamente professionale, che potrò installare su tutti i miei mac senza stupidi balzelli per licenze extra e sarò perfettamente in regola con la legge.

secondo me i sw professionali continueranno a costare molto, tuttavia mi aspetto le versioni "light" di questi programmi a prezzi accessibili
inoltre potrebbero spezzare le varie suite vendendo il singolo applicativo su app store. se ti serve iPhoto non compri iLife magari ti danno solo quello a 10 euro, idem iWork compri solo quello che serve... io spero vada a finire così.

certo, anche Photoshop potrebbe fare uscire il suo elements sullo store a prezzo molto ridotto e così potrebbero fare altre sw house lasciando la versione full del loro prodotto acquistabile a parte

[Gualmiro]

piccolo OT: ma abbiate pazienza, quanto deve costare una "costosissima" suite adobe o una delle tante suite autodesk?

se 5000 euro d'investimento uno non è in grado di pagarli con il proprio lavoro (che presumibilmente con software di tale portata andrà a fare), IMHO, ha un tantinello sbagliato mestiere. oppure ha sbagliato software... delle due l'una.
diamine... male male male, ma proprio se ti va male, con un paio di commesse uno si paga tutta la CS5 master.
se anche esagerando, pagare 1000 euro ogni 18-24 mesi per rinnovare le licenze a versioni aggiornate sono un problema, mi chiedo "ma chi ve lo fa fare di fare sto mestiere?"
un volgare macchinario per far la maggior parte di qualsiasi lavoro anche in piccole imprese costa decine, se non centinaia di migliaia di euro. ok, è un paragone un po' così, ma tant'è... alla fine sempre di strumenti per la produzione di reddito si parla


il ragazzotto squattrinato studentello che vuole photoshop per giochicchiare un po' e se lo prende crackato non c'entra niente, è solo abituato male. ma in fin dei conti, entro certi limiti capisco chi voglia soprassedere... ovviamente non è giustificabile mai stanti così le leggi, ma vabbè, se uno dice "chissenefrega" e chiude un occhio per certi versi è quantomeno comprensibile...



il sillogismo "tu costi troppo quindi sono giustificato se ti cracko" è follia di rara fattura




(tutto secondo il mio modestissimo parere, beninteso)