Infostrada, poi Tiscali. Non funziona niente...

topolone · 06-12-2010, 19:57

Cari ragazzi devo dire che voi siete l'ultimissima spiaggia.
Vi spiego la situazione:

Ad Agosto sono andato ad abitare a casa di mia nonna, nei pressi di Roma.
Lei aveva già infostrada come operatore solo telefonico. Tramite l'offerta che c'era allora sono riuscito ad attivare una ADSL 8 mega (molto teorici) a pochi soldi in più al mese. Gentilissimi, rapidissimi, tutto a posto.
All'attivazione però sorgono i primi problemi: Rumore e attenuazione completamente fuori parametro (non ricordo i valori ma i tecnici al telefono ridevano). Dopo 700 telefonate trovo un tecnico un pò più sveglio che mi dice di aprire la presa del telefono e di controllare se dietro c'è montanto un diodo (?). Lo faccio, il diodo c'è, lo tolgo. Una pacchia. Linea a manetta, ping bassissimi (gioco molto online) buona velocità generale e soprattutto stabilità.

Poi cominciano i problemi: la linea cade, il router si disallinea per lunghi minuti poi ritrova il segnale e si riconnette con vali di up/down completamente diversi da prima. Mi abbasano la banda, stesso discorso. Arrivo a 2 mega ma la linea non regge. Miliardi di telefonate dove ne sento di ogni: è il modem (ne ho provati 3) è il filtro ADSL (5) non deve usare il telefono (provato intere giornate senza telefono...stessa identica cosa) deve chiamare un tecnico per bonificare l'impianto...

Alla fine non si arriva a nulla, passo a Tiscali sperando in un servizio tecnico almeno un pelo più decente. Peggio che andar di notte.
Gentilissimi in fase di attivazione (commerciale) già meno gentile quando mi lasciano un fine settimana senza linea. Comunque per lo stesso prezzo passo alla 20 mega. Non mi interessa nulla dei 20 mega, mi basterebbe una sei, ma anche quattro, stabile. Ricomincio la rumba delle telefonate e una settimana fa mi aprono una segnalazione per disconnessione, mi chiama il tecnico e mi chiede il problema, spiego e lui mi dice che la mia linea è così, non ci si può far niente.
Io non ci credo o forse non ci voglio credere. Possibile che non si possa far niente? Appena apro un torrent la connessione crolla, se mi metto a giocare, dopo 20 minuti, idem.

Qui è pieno di tecnici e di gente che ne sa in generale, sono disposto a vendere l'anima al diavolo ma voglio (vorrei) una connessione decente.

Grazie a tutti in anticipo.

Harry_Callahan · 06-12-2010, 19:59

devi postare i valori dell'ADSL, Attenuazione in UP-DOWN, SNR, Bitrate, potenza, tutto insomma

topolone · 06-12-2010, 20:17

Ok grazie.

Mode ADSL2+

Latency Interleave

Trellis Coding Enable

Status SHOWTIME.L0

Power Level L0

Uptime 00:34:05

Valori (il primo in down, il secondo in UP)

SNR Margin (dB) 14.6 15.5
Attenuation (dB) 38.5 21.5
Output Power (dBm) 20.0 12.0
Attainable Rate (Kbps) 9188 392
Rate (Kbps) 4991 351
D (interleaver depth) 32 2
FEC 16664 31
CRC 531 14
Total ES 74 7
Total SES 8 0
Total UAS 0 23
K (number of bytes in DMT frame) 76 11
R (number of check bytes in RS code word) 8 16
S (RS code word size in DMT frame) 0.97 15.67

Ecco, credo sia tutto. Se serve altro fate sapere che lo apro come una cozza sto router

mavelot · 06-12-2010, 20:33

C' è un grosso ...grosso problema in UP.
Solo 392K di att.rate in UP sono pochi....è sintomo di un problema.

Ovviamente le possibilità sono tante. Va escluso prima di tutto un problema interno bonificando l'impianto. Dopodichè non resta che l'esterno della linea. Putroppo in 2,5Km di cavo può esserci di tutto.

Considerando che i problemi sono rimasti anche cambiando operatore (e quindi permuta orizzontale al kk), sicuramente il problema è la coppia degradata da qualche parte. SE il problema è questo dovrai ricorrere alla carta bollata, perchè con Tiscali è impossibile farsi fare un cambio coppia.

Diverso sarebbe stato con Telecom.

In ogni caso, mi sembra di capire che contrattualmente hai 20M. Se è così, puoi usare il "nuovissimo" misuratore internet dell'agcom per mettere il gestore davanti alle sue responsabilità di violazioni dei parametri minimi di qualità.

Harry_Callahan · 06-12-2010, 21:09

Quote:

Originariamente inviato da topolone

Uptime 00:34:05

FEC 16664 31
CRC 531 14
Total ES 74 7
Total SES 8 0
Total UAS 0 23

problema evidente anche dagli errori accumulati in 34 minuti

topolone · 06-12-2010, 21:11

Intanto grazie mille. Ma davvero tanto. Vedo spiragli all'orizzonte e non è poco.

Incuriosito dal discorso bonifica impianto ho riguardato i dati lasciando attaccato solo il router, senza filtri e quindi senza telefono
Questi sono i risultati

http://prntscr.com/19d7k

Il dato di cui parli tu è identico ma altri cambiano, anche se non di tantissimo. Ma magari ti può suggerire qualcosa.

Per quanto riguarda la bonifica: Questa casa ha una sola presa telefonica in una sola stanza. Credi sia necessaria comunque? come mi devo muovere? chi devo chiamare? quanto mi costa?

E poi, sempre se non sto chiedendo troppo, puoi dirmi di più riguardo il "nuovissimo" misuratore ed eventualmente la carta bollata? basta qualche link, non ti voglio far diventare il mio tutor passo passo.

Infine, mi parli di Telecom, pensi che con loro le cose possano migliorare? perchè al limite faccio il cambio operatore.

Harry_Callahan · 06-12-2010, 21:16

come già indicato da mavelot, il rame ha grossi problemi

mi sono dimenticato di sottolineare i UAS in upstream sui primi dati

adesso ne hai 134 in 5 minuti

un bagno di sangue

Harry_Callahan · 06-12-2010, 21:19

Quote:

Originariamente inviato da topolone

Questa casa ha una sola presa telefonica in una sola stanza.

riesci a postare una foto con il coperchio davanti rimosso?

topolone · 06-12-2010, 21:44

http://imm.io/2pwW

Dovrebbe andare...

Harry_Callahan · 06-12-2010, 21:48

aspettiamo il parere di mavelot, non credo sia una di quelle prese con il condensatore nascosto dietro

a mio avviso non dovrebbero dare problemi i fusibili, vediamo

topolone · 06-12-2010, 21:53

Aveva il condensatore dietro. Come ho scritto nel post di apertura l'ho tolto io dietro indicazione di un tecnico Infostrada...

Harry_Callahan · 06-12-2010, 21:58

Quote:

Originariamente inviato da topolone

Aveva il condensatore dietro. Come ho scritto nel post di apertura l'ho tolto io dietro indicazione di un tecnico Infostrada...

azz, è vero, mi è sfuggito questo particolare!

per me sembra ok la presa, a questo punto è necessario indagare dalla centrale fino a casa tua

topolone · 06-12-2010, 22:04

Domanda forse idiota. Siccome sono in un palazzo di 8 piani, e la centrale dovrebbe essere la stessa, non dovrebbero essere tutti ad avere i miei stessi problemi?

Gigi_84 · 06-12-2010, 22:19

Quote:

Originariamente inviato da topolone

http://imm.io/2pwW

Dovrebbe andare...

Il cavo rosso è messo nel posto sbagliato deve andare nella vite sotto ad ae, prova a vedere se mettendo a posto risolvi

P.s sostituisci la presa con una rj11 visto che hai una sola presa

topolone · 06-12-2010, 22:42

Cambiato il cavo, stessi identici numeri di prima.

UAS 380 in UP e 0 in down in tre minuti scarsi.

Gigi_84 · 06-12-2010, 22:53

Quote:

Originariamente inviato da topolone

Cambiato il cavo, stessi identici numeri di prima.

UAS 380 in UP e 0 in down in tre minuti scarsi.

Ok la mia era solo una precisazione, comunque prova anche a sostituire la presa

mavelot · 06-12-2010, 23:31

Se hai effettivamente solo questa presa , sostituiscila e non se ne parla più.

Cmq i valori hanno qualcosa che non mi torna. Tra i primi valori e i secondi, l'upload segna un incremento del margine di 10dB. Ma a fronte di questo incremento di SNRM, il valore att.rate è rimasto invariato.

Questo mi fa pensare che il router fornisca valori sballati. Hai detto di avere altri router....che valori riportano ??

topolone · 06-12-2010, 23:38

Il router da cui ho preso i dati postati è un MyTech Enne.

L'altro, quello che ho messo su adesso è un NetGear DG834G v4.
Andando sullo stato della connessione però mi da solo questi parametri

DOWN UP

Velocità connessione 4991 kbps 351 kbps
Attenuazione linea 41.0 db 18.6 db
Margine di rumore 14.3 db 24.0 db

Dove posso trovare le altre cose che ti interessano?

mavelot · 06-12-2010, 23:46

Quote:

Originariamente inviato da topolone

Il router da cui ho preso i dati postati è un MyTech Enne.

L'altro, quello che ho messo su adesso è un NetGear DG834G v4.
Andando sullo stato della connessione però mi da solo questi parametri

DOWN UP

Velocità connessione 4991 kbps 351 kbps
Attenuazione linea 41.0 db 18.6 db
Margine di rumore 14.3 db 24.0 db

Dove posso trovare le altre cose che ti interessano?

Eh non lo so....

Cmq se non sapessi che hai rimosso il condensatore penserei che il problema è quello.
Domani compra una bella presa e sostituiscila....così andiamo sul sicuro

topolone · 06-12-2010, 23:50

Bene bene. sostituiamo pure sta infame

Sto smanettando sul router ma non trovo niente, possibile che questo netgear non abbia delle statistiche approfondite...

Comunque ragazzi grazie davvero tanto per il momento, se riesco a risolvere vi sarò debitore a vita.

06-12-2010, 19:57	#1
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	Infostrada, poi Tiscali. Non funziona niente... Cari ragazzi devo dire che voi siete l'ultimissima spiaggia. Vi spiego la situazione: Ad Agosto sono andato ad abitare a casa di mia nonna, nei pressi di Roma. Lei aveva già infostrada come operatore solo telefonico. Tramite l'offerta che c'era allora sono riuscito ad attivare una ADSL 8 mega (molto teorici) a pochi soldi in più al mese. Gentilissimi, rapidissimi, tutto a posto. All'attivazione però sorgono i primi problemi: Rumore e attenuazione completamente fuori parametro (non ricordo i valori ma i tecnici al telefono ridevano). Dopo 700 telefonate trovo un tecnico un pò più sveglio che mi dice di aprire la presa del telefono e di controllare se dietro c'è montanto un diodo (?). Lo faccio, il diodo c'è, lo tolgo. Una pacchia. Linea a manetta, ping bassissimi (gioco molto online) buona velocità generale e soprattutto stabilità. Poi cominciano i problemi: la linea cade, il router si disallinea per lunghi minuti poi ritrova il segnale e si riconnette con vali di up/down completamente diversi da prima. Mi abbasano la banda, stesso discorso. Arrivo a 2 mega ma la linea non regge. Miliardi di telefonate dove ne sento di ogni: è il modem (ne ho provati 3) è il filtro ADSL (5) non deve usare il telefono (provato intere giornate senza telefono...stessa identica cosa) deve chiamare un tecnico per bonificare l'impianto... Alla fine non si arriva a nulla, passo a Tiscali sperando in un servizio tecnico almeno un pelo più decente. Peggio che andar di notte. Gentilissimi in fase di attivazione (commerciale) già meno gentile quando mi lasciano un fine settimana senza linea. Comunque per lo stesso prezzo passo alla 20 mega. Non mi interessa nulla dei 20 mega, mi basterebbe una sei, ma anche quattro, stabile. Ricomincio la rumba delle telefonate e una settimana fa mi aprono una segnalazione per disconnessione, mi chiama il tecnico e mi chiede il problema, spiego e lui mi dice che la mia linea è così, non ci si può far niente. Io non ci credo o forse non ci voglio credere. Possibile che non si possa far niente? Appena apro un torrent la connessione crolla, se mi metto a giocare, dopo 20 minuti, idem. Qui è pieno di tecnici e di gente che ne sa in generale, sono disposto a vendere l'anima al diavolo ma voglio (vorrei) una connessione decente. Grazie a tutti in anticipo.

06-12-2010, 19:59	#2
Harry_Callahan Senior Member Iscritto dal: Dec 2006 Messaggi: 9542	devi postare i valori dell'ADSL, Attenuazione in UP-DOWN, SNR, Bitrate, potenza, tutto insomma __________________ Harry Callahan: We're not just going to let you walk out of here. Crook: Who's "we", sucker? Harry Callahan: Smith, and Wesson, and me.

06-12-2010, 21:16	#7
Harry_Callahan Senior Member Iscritto dal: Dec 2006 Messaggi: 9542	come già indicato da mavelot, il rame ha grossi problemi mi sono dimenticato di sottolineare i UAS in upstream sui primi dati adesso ne hai 134 in 5 minuti un bagno di sangue __________________ Harry Callahan: We're not just going to let you walk out of here. Crook: Who's "we", sucker? Harry Callahan: Smith, and Wesson, and me.

06-12-2010, 21:48	#10
Harry_Callahan Senior Member Iscritto dal: Dec 2006 Messaggi: 9542	aspettiamo il parere di mavelot, non credo sia una di quelle prese con il condensatore nascosto dietro a mio avviso non dovrebbero dare problemi i fusibili, vediamo __________________ Harry Callahan: We're not just going to let you walk out of here. Crook: Who's "we", sucker? Harry Callahan: Smith, and Wesson, and me.

06-12-2010, 20:17	#3
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	Ok grazie. Mode ADSL2+ Latency Interleave Trellis Coding Enable Status SHOWTIME.L0 Power Level L0 Uptime 00:34:05 Valori (il primo in down, il secondo in UP) SNR Margin (dB) 14.6 15.5 Attenuation (dB) 38.5 21.5 Output Power (dBm) 20.0 12.0 Attainable Rate (Kbps) 9188 392 Rate (Kbps) 4991 351 D (interleaver depth) 32 2 FEC 16664 31 CRC 531 14 Total ES 74 7 Total SES 8 0 Total UAS 0 23 K (number of bytes in DMT frame) 76 11 R (number of check bytes in RS code word) 8 16 S (RS code word size in DMT frame) 0.97 15.67 Ecco, credo sia tutto. Se serve altro fate sapere che lo apro come una cozza sto router

06-12-2010, 20:33	#4
mavelot Senior Member Iscritto dal: Aug 2006 Città: Napoli Messaggi: 10498	C' è un grosso ...grosso problema in UP. Solo 392K di att.rate in UP sono pochi....è sintomo di un problema. Ovviamente le possibilità sono tante. Va escluso prima di tutto un problema interno bonificando l'impianto. Dopodichè non resta che l'esterno della linea. Putroppo in 2,5Km di cavo può esserci di tutto. Considerando che i problemi sono rimasti anche cambiando operatore (e quindi permuta orizzontale al kk), sicuramente il problema è la coppia degradata da qualche parte. SE il problema è questo dovrai ricorrere alla carta bollata, perchè con Tiscali è impossibile farsi fare un cambio coppia. Diverso sarebbe stato con Telecom. In ogni caso, mi sembra di capire che contrattualmente hai 20M. Se è così, puoi usare il "nuovissimo" misuratore internet dell'agcom per mettere il gestore davanti alle sue responsabilità di violazioni dei parametri minimi di qualità.

06-12-2010, 21:11	#6
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	Intanto grazie mille. Ma davvero tanto. Vedo spiragli all'orizzonte e non è poco. Incuriosito dal discorso bonifica impianto ho riguardato i dati lasciando attaccato solo il router, senza filtri e quindi senza telefono Questi sono i risultati http://prntscr.com/19d7k Il dato di cui parli tu è identico ma altri cambiano, anche se non di tantissimo. Ma magari ti può suggerire qualcosa. Per quanto riguarda la bonifica: Questa casa ha una sola presa telefonica in una sola stanza. Credi sia necessaria comunque? come mi devo muovere? chi devo chiamare? quanto mi costa? E poi, sempre se non sto chiedendo troppo, puoi dirmi di più riguardo il "nuovissimo" misuratore ed eventualmente la carta bollata? basta qualche link, non ti voglio far diventare il mio tutor passo passo. Infine, mi parli di Telecom, pensi che con loro le cose possano migliorare? perchè al limite faccio il cambio operatore.

06-12-2010, 21:44	#9
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	http://imm.io/2pwW Dovrebbe andare...

06-12-2010, 21:53	#11
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	Aveva il condensatore dietro. Come ho scritto nel post di apertura l'ho tolto io dietro indicazione di un tecnico Infostrada...

06-12-2010, 22:04	#13
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	Domanda forse idiota. Siccome sono in un palazzo di 8 piani, e la centrale dovrebbe essere la stessa, non dovrebbero essere tutti ad avere i miei stessi problemi?

06-12-2010, 22:42	#15
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	Cambiato il cavo, stessi identici numeri di prima. UAS 380 in UP e 0 in down in tre minuti scarsi.

06-12-2010, 23:31	#17
mavelot Senior Member Iscritto dal: Aug 2006 Città: Napoli Messaggi: 10498	Se hai effettivamente solo questa presa , sostituiscila e non se ne parla più. Cmq i valori hanno qualcosa che non mi torna. Tra i primi valori e i secondi, l'upload segna un incremento del margine di 10dB. Ma a fronte di questo incremento di SNRM, il valore att.rate è rimasto invariato. Questo mi fa pensare che il router fornisca valori sballati. Hai detto di avere altri router....che valori riportano ??

06-12-2010, 23:38	#18
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	Il router da cui ho preso i dati postati è un MyTech Enne. L'altro, quello che ho messo su adesso è un NetGear DG834G v4. Andando sullo stato della connessione però mi da solo questi parametri DOWN UP Velocità connessione 4991 kbps 351 kbps Attenuazione linea 41.0 db 18.6 db Margine di rumore 14.3 db 24.0 db Dove posso trovare le altre cose che ti interessano?

06-12-2010, 23:50	#20
topolone Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Roma Messaggi: 336	Bene bene. sostituiamo pure sta infame Sto smanettando sul router ma non trovo niente, possibile che questo netgear non abbia delle statistiche approfondite... Comunque ragazzi grazie davvero tanto per il momento, se riesco a risolvere vi sarò debitore a vita.

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