Sarà un inverno molto rigido. Possibile nuova Era Glaciale

[eraser]

Il climatologo Madrigali: Sarà un inverno molto rigido. Possibile nuova Era Glaciale

Piogge record in autunno e un inverno che si preannuncia freddo e perturbato. Roberto Madrigali trova un'ulteriore conferma della propria teoria: la Terra si avvia verso una nuova glaciazione

L'inverno è alle porte (quello meteorologico si avvia il 1° dicembre). E il suo ingresso sulla scena stagionale si preannuncia "freddo e perturbato". Le parole del climatologo Roberto Madrigali, voce fuori dal coro del meteo nazionale e irriducibile contestastore della teoria del riscaldamento globale, fanno intravedere spesse nubi all'orizzonte.

Il maltempo che continua a caratterizzare il mese di novembre, accompaganto dalle frane, dagli smottamenti e dalle alluvioni che hanno investito la nostra penisola nelle ultime settimane a causa delle intense precipitazioni, potrebbe essere una spia di allarme. «Prendendo in esame l'evoluzione atmosferica attuale e futura - ci spiega Madrigali - si evince un nuovo marcato peggioramento del clima autunnale, con un avvicendarsi continuo di perturbazioni al quale non si assisteva da anni. L'onda di Rossby e l'espansione del Vortice Polare, stanno favorendo e continueranno a incentivare, piogge estese e persistenti, con venti intensi e mari agitati, con abbondante neve in arrivo sulle Alpi ed a seguire, sulle cime dell'Appennino».

Ma i ghiacciai non si stavano ritirando? «In realtà i ghiacci stanno subendo una logica frenata di arretramento e stanno iniziando una nuova espansione progressiva, resa palese dalle condizioni peggiorative oramai diventate una regola e non più un'eccezione (come invece accadeva negli anni '80-'90). A dimostrazione di un cambio importante termico sulle Alpi, vi è l'apertura anticipata della stagione invernale e la situazione è favorevole a ulteriori e consistenti apporti nevosi sui rilievi»
Si tratta di una buona notizia per chi temeva l'estinzione delle nevi perenni... «In realtà vale la pena ricordare che le conseguenze di un global cooling sono assai più micidiali e marcanti, del global warming, sia dal punto di vista economico che sociale, e sicuramente nel prossimo futuro, sarà importante non perseverare nell'errore, ma riflettere e prendere le dovute contromisure».
Madrigali trova una conferma alle proprie previsioni anche dall'osservazione del quadro climatico dell'emisfero australe «L'invadenza del Vortice Polare Antartico sul Sud del mondo è aumentata considerevolmente. Ondate di freddo eccezionali hanno infatti colpito negli scorsi mesi il Sudamerica arrivando a uccidere persino numerose specie tropicali».
Ma chi avverte una qualche responsabilità a carattere antropico nell'assistere all'erosione delle 'mezze stagioni', come sostiene il climatologo, può riporre altrove i propri sensi di colpa. «Il fattore umano in questo caso non c'entra - rassicura Madrigali -. L'urbanizzazione e il cemento arrivano al massimo ad alterare il microclima di un'area ristretta, causando maggiore escursione termica. La mia ipotesi si riconduce a fasi evolutive geologiche più ampie... Stiamo attraversando la parte finale dei circa 12.000 anni che caratterizzano la durata di un'era interglaciale. Al punto in cui siamo giunti, ogni nuovo intervallo verso il freddo potrebbe essere quello scatenante l'avvio di una nuova era glaciale, causando l'innesco del 'punto di non ritorno'».
Le teorie e le previsioni di Roberto Madrigali si possono seguire sul sito internet meteoclima.net oppure in Toscana e Lazio sulle emittenti televisive TV9 e RomaUno TV. (L.F.)

Scientificamente parlando, quanto è valida questa possibilità?

[quelarion]

Originariamente inviato da eraser

Scientificamente parlando, quanto è valida questa possibilità?

considerando che le durate delle ere glaciali sono nell'ordine delle decine di migliaia di anni, paventare l'avvento di una nuova era glaciale come se fosse una cosa che é sulla nostra testa come una spada di Damocle é, diciamo, "singolare"

[quelarion]

chiaro che se per era glaciale uno intende "quelle mattine in cui devo togliere il ghiaccio dal vetro della macchina" ce ne stanno decine l'anno...
Ma visto che in genere "era" denota un periodo di tempo piuttosto lungo se lo si vuole usare almeno si evitino fraintendimenti e si dica che non é che domattina ci svegliamo e ci sono i ghiacciai a Palermo...
A me sembra invece che il tizio in questione faccia del sensazionalismo un punto di forza...

[checo]

non meno di una settimana fa al tg hanno elencato i nomi dei luighi da visitare perchè entro tot anni sarnno coperti dalle acque, come venezia isole qua e la etc.

altri dicono che la produzione di vino(argomento a me caro) si sposterà a nord per via del caldo tipo il prossecco di inglostad! fico no?

adesso sto qua dice il contrario.

non lo so posso dire anche io la mia?

perchè paghiamo i tutti sti tizi del meteo?

[:dissident:]

Originariamente inviato da quelarion

c
Ma visto che in genere "era" denota un periodo di tempo piuttosto lungo se lo si vuole usare almeno si evitino fraintendimenti e si dica che non é che domattina ci svegliamo e ci sono i ghiacciai a Palermo...

Sì ma non é del tutto vero:

Piccola era glaciale

[quelarion]

Originariamente inviato da :dissident:

Sì ma non é del tutto vero:

Piccola era glaciale

stiamo sempre parlando di un qualcosa che é durato 500 anni.

L'affermazione

Sarà un inverno molto rigido. Possibile nuova Era Glaciale

é fuorviante perché accosta un inverno e una era glaciale

[pindol]

ma da quello che mi ricordo avendo visto Global Warming di Al Gore, si diceva che l'europa con il riscaldamento globale starebbe andando in contro ad una nuova era glaciale...

questo perchè i ghiacci della groenlandia sciogliendosi, starebbero cambiando la salinità dell'oceano atlantico, questo cambio di salinità e temperatura dell'acqua bloccherebbe o cmq renderebbe più debole la corrente del golfo che parte dal golfo del messico e arriva fino alle coste del portogallo, francia e inghilterra...

questo indebolimento della corrente del golfo porterebbe un periodo di glaciazione in europa, che sembra quasi in antitesi con il fenomeno del riscaldamento globale, ma in realtà il riscaldamento può portare anche a questo...

cmq a mio avviso sono necessari decenni (se non un secolo) di osservazioni per poter dire con certezza di essere entrati in un "era fredda", sta di fatto che cmq è probabile, anche se non parlerei di era glaciale...

Pindol

[GioFX]

^ esattamente.

Il riscaldamento globale come aumento delle temperature medie dei mari e dell'aria a livello del mare (proporzionalmente all'aumento della concentrazione di gas serra), teoricamente non preclude affatto la possibilità che regioni temperate dell'emisfero boreale possano conoscere un'inversione di tendenza sul lungo periodo, anche come conseguenza indiretta di fenomeni come quello appunto dello scioglimento di sempre maggiori grandi masse di ghiacci.

[hibone]

adesso viene fuori che il riscaldamento globale, nel lungo periodo, potrebbe portare ad avere temperature mediamente più basse in una regione mediamente temperata di tipo mediterraneo (non continentale) grande quasi un ottavo della superficie terrestre?

a me suona di controsenso in termini...

da un punto di vista anche solo statistico l'ipotesi che il riscaldamento glòbale sia una conclusione errata è molto più probabile...

[muso]

Ragazzi parliamo di Madrigali.

Non è stupido ci mancherebbe e fino a anni fà aveva la mia stima poi ha capito come funziona italia: Se non spari ste caxxate non ti caga nessuno.

Se volete veramente informarvi ecco una chicca di quelle serie:

http://www.accuweather.com/ukie/bast...urope-blog.asp

Altro che ...

Altro showman che tende ad esageerare ma alle spalle grande sostanza. Grande Bastardi..(Joe Bastardi)

[pindol]

da wikipedia, sulle previsioni future della corrente del golfo:


"Secondo alcuni climatologi, un aumento della temperatura del pianeta, produrrebbe un afflusso di grandi quantità di acqua dolce, liberata dal disgelo della coltre glaciale della Groenlandia e di altre regioni boreali e potrebbe bloccare il cosiddetto “nastro trasportatore” del Nord Atlantico. Un eventuale arresto del nastro trasportatore, o anche soltanto un suo significativo rallentamento, potrebbe raffreddare la regione del Nord Europa anche se le temperature globali continuassero ad aumentare.

Nel 1991, un modello climatico di Manabe, che prevedeva un sistema accoppiato oceano-atmosfera, si concluse con una previsione che un cambio nella circolazione della C.d.G. nell´Atlantico Nord poteva provocare un raffreddamento dell´Europa.

Quando il nastro trasportatore è attivo le correnti oceaniche dell’Atlantico ad alta salinità, scorrendo dai tropici verso nord riscaldano i venti dominanti mentre questi spirano verso est (cioè verso l’Europa). Le correnti che trasportano calore, dense per la salinità, diventano ancora più dense quando, risalendo verso nord, cedono calore all’atmosfera. Alla fine, l’acqua salata e fredda diviene abbastanza pesante da affondare in prossimità della Groenlandia. Da qui ritorna verso sud lungo il fondo oceanico, lasciando un vuoto che attira altra acqua calda dalle basse latitudini. Quando la corrente Nord-Atlantica è attiva, condizioni temperate con inverni relativamente miti (rispetto a quelli che si registrano alle stesse latitudini in America) favoriscono una ricca produzione agricola in gran parte dell’Europa. I monsoni stagionali portano acqua ad ampie fasce dell’Africa e dell’Estremo Oriente. L’Asia centrale è umida mentre Antartide e Sud Atlantico sono freddi.

Il nastro trasportatore può rallentare o fermarsi quando nel Nord Atlantico affluisce troppa acqua dolce che diluisce le correnti ad alta salinità provenienti da sud poiché le acque superficiali (indipendentemente dalla loro temperatura) non diventano abbastanza dense da “affondare”.

I venti dominanti in questo modo portano aria fredda verso l’Europa creando condizioni di freddo che possono durare per decenni, fino a quando le acque delle basse latitudini non diventano abbastanza saline da sopraffare quelle più dolci a nord, facendo ripartire il nastro trasportatore con una gigantesca spinta.

Se il nastro trasportatore si fermasse avremmo inverni rigidissimi in Europa e nell’America del Nord mentre avremmo forti siccità in molte parti dell’emisfero australe poiché non vi sarebbero più i monsoni provocati dalle correnti calde risalenti verso nord.

L'analisi dei dati sul clima preistorico ha fornito alcuni indizi che vanno in questa direzione, ma la loro interpretazione è ancora controversa. Ad esempio sembra quasi certo che, circa 11.000 anni fa, la fusione di estesi ghiacciai posti sul Labrador causò il rallentamento della Corrente del Golfo. Una delle conseguenze dell'evento fu il raffreddamento del clima europeo per un periodo approssimativo di 1.000 anni.

L'aggravarsi o l'inizio di nuova era glaciale non è comunque prevedibile con i modelli climatici attuali. In base alle ipotesi più pessimistiche, il clima potrebbe mutare in modo drastico e imprevedibile in pochi decenni."







non è che wikipedia sia la bibbia per carità, volevo solo riportare il fatto che è uno studio fatto da molti climatologi, non è così campato per aria, poi sul fatto che si avveri o meno sono un'altro paio di maniche...

Pindol

[sider]

Originariamente inviato da muso

Ragazzi parliamo di Madrigali.

Non è stupido ci mancherebbe e fino a anni fà aveva la mia stima poi ha capito come funziona italia: Se non spari ste caxxate non ti caga nessuno.

Se volete veramente informarvi ecco una chicca di quelle serie:

http://www.accuweather.com/ukie/bast...urope-blog.asp

Altro che ...

Altro showman che tende ad esageerare ma alle spalle grande sostanza. Grande Bastardi..(Joe Bastardi)

Anche io seguo Joe bastradi e lo stimo, l'anno scorso ci aveva preso in pieno

avevo aperto un thread serio in piazzetta

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2102639

ma il genio di turno, me lo ha inspiegabilmente chiuso e mi ha pure sospeso.
Si ride per non piangere.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da sider

Anche io seguo Joe bastradi e lo stimo, l'anno scorso ci aveva preso in pieno

avevo aperto un thread serio in piazzetta

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2102639

ma il genio di turno, me lo ha inspiegabilmente chiuso e mi ha pure sospeso.
Si ride per non piangere.

Sono 5 giorni di sospensione, sicuramente non inspiegabili questa volta.

[nicolait]

Un paio di anni fà quando fece un gran caldo e secco in estate tutti i metereologi dicevano che andavamo verso la desertificazione.
Nel 2010 in Europa ha piovuto più del doppio che la media storica, per cui erano tutte idiozie.
Che il clima cambi, lo avvertiamo tutti.
In giro si legge con la stessa convinzione di ere glaciali in arrivo, di desertificazione, .....di tutto.
Io penso che se la gente stesse un po' più serena, sarebbe meglio per tutti !

[berserkdan78]

Originariamente inviato da hibone

adesso viene fuori che il riscaldamento globale, nel lungo periodo, potrebbe portare ad avere temperature mediamente più basse in una regione mediamente temperata di tipo mediterraneo (non continentale) grande quasi un ottavo della superficie terrestre?

a me suona di controsenso in termini...

da un punto di vista anche solo statistico l'ipotesi che il riscaldamento glòbale sia una conclusione errata è molto più probabile...

che c'è da essere sbigottito? ti e' stato pure spiegato il meccanismo, evitiamo di semplificare l'argomento riscaldamento globale con il fatto che sarà piu' caldo.
il riscaldamento può portare al raffreddamento. rendiamoci conto che 10 km di atmosfera ci separano da temperature prossime allo 0 assoluto.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da nicolait

Un paio di anni fà quando fece un gran caldo e secco in estate tutti i metereologi dicevano che andavamo verso la desertificazione.
Nel 2010 in Europa ha piovuto più del doppio che la media storica, per cui erano tutte idiozie.
Che il clima cambi, lo avvertiamo tutti.
In giro si legge con la stessa convinzione di ere glaciali in arrivo, di desertificazione, .....di tutto.
Io penso che se la gente stesse un po' più serena, sarebbe meglio per tutti !

e infatto la desertificazione e' aumentata. certo, se uno pensa che desertificazione significhi le dune del sahara in europa siamo a posto...

[nicolait]

Originariamente inviato da berserkdan78

e infatto la desertificazione e' aumentata. certo, se uno pensa che desertificazione significhi le dune del sahara in europa siamo a posto...

D'accordo, però gli scenari dipinti in cui mancava l'acqua e le precipitazioni atmosferiche diventavano rarissime non si sono verificate mi sembra.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da nicolait

D'accordo, però gli scenari dipinti in cui mancava l'acqua e le precipitazioni atmosferiche diventavano rarissime non si sono verificate mi sembra.

e desertificazione vorrebbe dire ciò che hai detto?
se stiamo a sentire i profeti delle sventure ci sono stati e ci saranno sempre fino alla fine dell'uomo.
la desertificazione e' un fenomeno di impoverimento del terreno. quando mancano i nutrimenti, il terreno cambia la vegetazione. anche questo e' desertificazione.
non significa avere dune di sabbia, significa semplicemente che ad esempio la macchia mediterranea scompare per far posto a erbaccia brulla sparsa.

[nicolait]

Originariamente inviato da berserkdan78

significa semplicemente che ad esempio la macchia mediterranea scompare per far posto a erbaccia brulla sparsa.

Bene, a me (che lavoro in agricoltura molto anche nella zona in cui vivi tu) non risulta che ciò stia accadendo.

Quindi ti ripeto che gli anatemi letti negli ultimi due anni mi sembra fossero immotivati.

[pindol]

io ho notato una cosa,

sono 3 anni che a maggio, non fanno più quei servizi al TG verso maggio, dove si dice che il PO è in secca, con tutti gli allarmismi del caso...

questo sicuramente è dovuto alle forti nevicate che negli ultimi 3 anni, hanno permesso al PO di non raggiungere mai livelli di secca, forti nevicate non significa solo più precipitazioni ma anche temperature più basse in inverno...

è vero che 3 anni non sono un periodo statistico accettabile, ma sicuramente è una curiosità interessante, vedremo se anche quest'anno sarà così...

Pindol