Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Configurazioni complete PC desktop

DJI Romo 2: tante novità lo rendono un robot completo
DJI Romo 2: tante novità lo rendono un robot completo
Romo 2 è la seconda generazione di robot lavapavimenti di DJI, un modello che si caratterizza per la precisione nel sistema di navigazione e per il funzionamento particolarmente silenzioso. Con le modifiche introdotte in questa seconda versione, e un posizionamento di prezzo più allineato alla concorrenza, rappresenta una valida alternativa sul mercato delle soluzioni di pulizia domestica
Sony Bravia 9 II: il True RGB alla prova, dove l'LCD sfida l'OLED
Sony Bravia 9 II: il True RGB alla prova, dove l'LCD sfida l'OLED
Il primo Sony con retroilluminazione True RGB alla prova del banco di misura e dei contenuti: luminanza enorme, colori accurati in HDR e un antiriflesso molto efficace. I limiti sono due sole HDMI 2.1 e il blooming fuori asse
Geely EX5, un mese al volante: il SUV elettrico cinese che ci ha sorpreso (quasi) senza riserve
Geely EX5, un mese al volante: il SUV elettrico cinese che ci ha sorpreso (quasi) senza riserve
Dopo quasi un mese di utilizzo quotidiano e un viaggio medio-lungo in autostrada, raccontiamo pregi e limiti della Geely EX5: comfort premium, batteria LFP da 60,22 kWh, autonomia fino a 430 km e un prezzo che parte da 38.900 €
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 05-11-2010, 09:04   #1
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
Consiglio Configurazione PC per 3D e render!!

Salve a tutti, mi serve un consiglio per un PC....ma uno bello tosto per fare progettazione in 3d a grossi livelli e render foto-realistici senza aspettare dei mesi ..... Il pc serve in ufficio e quindi fino a 1200€ di spesa senza Monitor penso che si possano spendere tranquillamente! Sottocchio ci hanno fatto queste due proposte per circa 1200-1300€ ditemi magari che ne pensate a riguardo o in caso datemi altri consigli sulla configurazione!

Per non ricopiare tutta la roba delle offerte vi ho fatto delle scansioni senza fare pubblicità!

PC 1



PC 2


Grazie mille a tutti per l'aiuto!

Una cosa.... che scheda video conviene prendere? meglio una GeForce o Ati??
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 10:23   #2
MarcoAK47
Senior Member
 
L'Avatar di MarcoAK47
 
Iscritto dal: Oct 2009
Città: Domodossola
Messaggi: 1988
il 2° pc senza dubbio, perchè è specificato un ottimo alimentatore e scheda madre, mentre nel primo pc non oso immaginare cosa ci possa essere dentro

nessuno dei 2 pc comunque vale 1200 euro!
con 1200 euro ti possiamo proporre configurazioni superiori, ad un prezzo inferiore, acquistando presso negozi online fidati...... se vuoi
__________________
Cpu Ryzen 5 3600 4,4GHz | Ram 16GB 3200MHz | Vga GTX 1070 | Schermo Xiaomi Mi 34 Curved |
Nome Steam: Marcopazzo
MarcoAK47 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 10:35   #3
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
Quote:
Originariamente inviato da MarcoAK47 Guarda i messaggi
il 2° pc senza dubbio, perchè è specificato un ottimo alimentatore e scheda madre, mentre nel primo pc non oso immaginare cosa ci possa essere dentro

nessuno dei 2 pc comunque vale 1200 euro!
con 1200 euro ti possiamo proporre configurazioni superiori, ad un prezzo inferiore, acquistando presso negozi online fidati...... se vuoi
Capisco.... purtroppo non decido io dove comprare....essendo in ufficio, hanno una ditta che si occupa da tempo sia dell'assistenza dei PC che della vendita!
Per quanto riguarda il secondo cosa cambieresti per migliorarlo??? Devo lavorare con Archicad e poi elaborare render con diversi effetti luce in Artlantis Studio .... consigli per avere un PC più performante? La scheda video come ti sembra?
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 11:13   #4
MarcoAK47
Senior Member
 
L'Avatar di MarcoAK47
 
Iscritto dal: Oct 2009
Città: Domodossola
Messaggi: 1988
Quote:
Originariamente inviato da MrT Guarda i messaggi
Capisco.... purtroppo non decido io dove comprare....essendo in ufficio, hanno una ditta che si occupa da tempo sia dell'assistenza dei PC che della vendita!
Per quanto riguarda il secondo cosa cambieresti per migliorarlo??? Devo lavorare con Archicad e poi elaborare render con diversi effetti luce in Artlantis Studio .... consigli per avere un PC più performante? La scheda video come ti sembra?
è proprio la scheda video che è lenta rispetto al resto, però non utilizzo quei programmi, non so quanto sfruttano la potenza a disposizione della gpu, attendi altri pareri da chi conosce quei programmi, che potrà consigliarti meglio
Ciao
__________________
Cpu Ryzen 5 3600 4,4GHz | Ram 16GB 3200MHz | Vga GTX 1070 | Schermo Xiaomi Mi 34 Curved |
Nome Steam: Marcopazzo
MarcoAK47 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 14:55   #5
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
Grazie Marco!

Nessun altro sa darmi consigli più specifici....in particolare per la scheda video???
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 15:53   #6
an-cic
Senior Member
 
L'Avatar di an-cic
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: provincia di FERMO
Messaggi: 2299
Quote:
Originariamente inviato da MrT Guarda i messaggi
Grazie Marco!

Nessun altro sa darmi consigli più specifici....in particolare per la scheda video???
ma quei prezzi sono iva esclusa?
ho provato a rifare la seconda config. e mi viene fuori un prezzo di 825€ ivati pari a 688 iva esclusa.
sei sicuro che alla tua azienda non interessi ottimizzare le spese? con 1200 euro viene fuori una config. di livello molto superiore!!!

per la scheda video, non conoscendo i sw che usi, non ti so aiutare...... ma resta il fatto che in una config. da 1200€ una gt220 è un furto!!!
an-cic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 16:07   #7
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
Quote:
Originariamente inviato da an-cic Guarda i messaggi
ma quei prezzi sono iva esclusa?
ho provato a rifare la seconda config. e mi viene fuori un prezzo di 825€ ivati pari a 688 iva esclusa.
sei sicuro che alla tua azienda non interessi ottimizzare le spese? con 1200 euro viene fuori una config. di livello molto superiore!!!

per la scheda video, non conoscendo i sw che usi, non ti so aiutare...... ma resta il fatto che in una config. da 1200€ una gt220 è un furto!!!
I prezzi sono iva inclusa.... purtroppo non saprei come fare a far ottimizzare le spese....considera che io sono un dipendente, mi hanno dato carta bianca riguardo la scelta della macchina, ma a patto di mantenermi nella cifra massima di 1200€ e mi hanno portato nel solito negozio dove loro acquistano! Non saprei che fare e come agire! Se voi mi dite che il prezzo è un vero furto magari vedrò di convincere il capo a farsi fare un preventivo altrove!

Per la scheda video però come si fa???? nessuno si occupa di realizzazioni tridimensionali e render che mi può dare una mano???
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 16:09   #8
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
In caso mi fareste sareste così gentili da farmi voi una configurazione tipo adatta alle mie esigenze???
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 16:16   #9
an-cic
Senior Member
 
L'Avatar di an-cic
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: provincia di FERMO
Messaggi: 2299
Quote:
Originariamente inviato da MrT Guarda i messaggi
In caso mi fareste sareste così gentili da farmi voi una configurazione tipo adatta alle mie esigenze???
quella che ti hanno fato (la 2°) è una ottima base di partenza.

io cambierei l'hd (wd aals o samsung f3)
e la scheda video (nvidia 460 1gb della palit)

scalando il prezzo a 1100€ (preso on-line verrebbe sui 960-970€)
an-cic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 16:44   #10
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
Quote:
Originariamente inviato da an-cic Guarda i messaggi
quella che ti hanno fato (la 2°) è una ottima base di partenza.

io cambierei l'hd (wd aals o samsung f3)
e la scheda video (nvidia 460 1gb della palit)

scalando il prezzo a 1100€ (preso on-line verrebbe sui 960-970€)
Ti ringrazio dei consigli!!!
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 17:09   #11
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
Il mio capo mi chiedeva.... anche dovendo spendere di più della cifra stabilita.... mi fareste una configurazione ad hoc per la renderizzazione??? mi hanno appena dato carta bianca sul limite di prezzo!
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 18:34   #12
an-cic
Senior Member
 
L'Avatar di an-cic
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: provincia di FERMO
Messaggi: 2299
Quote:
Originariamente inviato da MrT Guarda i messaggi
Il mio capo mi chiedeva.... anche dovendo spendere di più della cifra stabilita.... mi fareste una configurazione ad hoc per la renderizzazione??? mi hanno appena dato carta bianca sul limite di prezzo!
ma...... carta bianca fino a che punto? 7-8 mila euro sono troppi?

comunque mi sono informato meglio sull' argomento ed e' venuto fuori che la vga e' fondamentale in fase di modellazione ed aiuta in fase di rendering.
il problema e' che le vga professionali (quadro o fire-gl) costano un botto!!!
le ultime uscite partono da 900 euro a salire
an-cic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2010, 01:36   #13
an-cic
Senior Member
 
L'Avatar di an-cic
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: provincia di FERMO
Messaggi: 2299
Cooler Master 690 II LITE Pure Black € 74,00
Alimentatore PC Corsair CMPSU-650TXEU 650W 80plus € 67,00
ASROCK 870 Extreme3 AM3/AMD 870/4 x DDR3 DIMM/ATX € 67,00
AMD Phenom AM3 II X6 1090T 9MB (3.2 GHz) 125W Thuban Box € 189,00
Kingston ValueRAM 4GB DDR3 1333MHz Non-ECC 512M x 64-Bit PC3-10600 CL9 240-Pin DIMM [KVR1333D3N9/4G] € 49,00 x 4 pz € 196,00 ToT. 16 gb
Hard Disk interno SSD Corsair Force CSSD-F80GBP2-BRKT 2.5" 80GB SATA II MLC Internal Solid State Drive (SSD) € 162,00 (per os e programmi)
WD10EARS 7200rpm 64MB SATA 1TB € 47,00 (per dati)
Card Reader DIGITUS 54in1 3,5" USB 2.0 COLORE NERO € 11,50
Samsung 22x SpeedPlus™ Serial ATA internal DVD writer SH-S223C/BEBE € 18,00
Microsoft Windows 7 Professional 64bit IT OEM DVD € 112,00
Assemblaggio e Test PC € 30,00
Installazione Sistema Operativo e Drivers € 20,00

TOTALE IVA COMPRESA : 993,50 €
TOTALE IVA ESCLUSA : 827,92 €

e con la spedizione siamo a 1000 euro...... ora dovresti aggiungere una vga.
io ci metterei la nvidia quadro 4000 che viene sui 900 euro.
non sarebbe strettamente necessario, ma male non fa, metterei un dissi ed aggiungerei alcune ventole.

con 2000 euro scarsi hai una workstation da paura

Se invece non volessi spendere 900 euro di vga, metti una

Scheda Video PALIT GeForce GTX460 Sonic Platinum 1024MB CUDA (PCI-E,2xD,HDMI) € 179,00

e arrivi a 1200 euro spedito. Con la stessa cifra preventivata, hai un pc nettamente superiore a quello che ti hanno proposto.
A meta' strada trovi invece la quadro 2000 (sui 550 euro)
i prezzi li ho presi da www . e-(chiave in inglese).it
su quel sito le quadro 2000 e 4000 al momento non sono disponibili, quindi le dovresti prendere in qualche altro negozio (fatti un giro su trovaprezzi)

Ultima modifica di an-cic : 06-11-2010 alle 02:22.
an-cic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2010, 09:52   #14
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
Quote:
Originariamente inviato da an-cic Guarda i messaggi
Cooler Master 690 II LITE Pure Black € 74,00
Alimentatore PC Corsair CMPSU-650TXEU 650W 80plus € 67,00
ASROCK 870 Extreme3 AM3/AMD 870/4 x DDR3 DIMM/ATX € 67,00
AMD Phenom AM3 II X6 1090T 9MB (3.2 GHz) 125W Thuban Box € 189,00
Kingston ValueRAM 4GB DDR3 1333MHz Non-ECC 512M x 64-Bit PC3-10600 CL9 240-Pin DIMM [KVR1333D3N9/4G] € 49,00 x 4 pz € 196,00 ToT. 16 gb
Hard Disk interno SSD Corsair Force CSSD-F80GBP2-BRKT 2.5" 80GB SATA II MLC Internal Solid State Drive (SSD) € 162,00 (per os e programmi)
WD10EARS 7200rpm 64MB SATA 1TB € 47,00 (per dati)
Card Reader DIGITUS 54in1 3,5" USB 2.0 COLORE NERO € 11,50
Samsung 22x SpeedPlus™ Serial ATA internal DVD writer SH-S223C/BEBE € 18,00
Microsoft Windows 7 Professional 64bit IT OEM DVD € 112,00
Assemblaggio e Test PC € 30,00
Installazione Sistema Operativo e Drivers € 20,00

TOTALE IVA COMPRESA : 993,50 €
TOTALE IVA ESCLUSA : 827,92 €

e con la spedizione siamo a 1000 euro...... ora dovresti aggiungere una vga.
io ci metterei la nvidia quadro 4000 che viene sui 900 euro.
non sarebbe strettamente necessario, ma male non fa, metterei un dissi ed aggiungerei alcune ventole.

con 2000 euro scarsi hai una workstation da paura

Se invece non volessi spendere 900 euro di vga, metti una

Scheda Video PALIT GeForce GTX460 Sonic Platinum 1024MB CUDA (PCI-E,2xD,HDMI) € 179,00

e arrivi a 1200 euro spedito. Con la stessa cifra preventivata, hai un pc nettamente superiore a quello che ti hanno proposto.
A meta' strada trovi invece la quadro 2000 (sui 550 euro)
i prezzi li ho presi da www . e-(chiave in inglese).it
su quel sito le quadro 2000 e 4000 al momento non sono disponibili, quindi le dovresti prendere in qualche altro negozio (fatti un giro su trovaprezzi)
Grazie mille per i consigli!!! allora non credo che siano disposti quì in ufficio a spendere 900€ per una scheda video .... ma credo che la tua configurazione con la GTX460 vada bene!!! vediamo un pò che prezzo adesso mi sparano al negozio che mi ha fatto i preventivi all'inizio del topic!!!
Grazie dell'aiuto!
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2010, 10:07   #15
fat4l
Senior Member
 
L'Avatar di fat4l
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Brescia
Messaggi: 1001
quei programmi sono sfruttati al meglio da piattaforma intel (purtoppo) e fa salire il prezzo... inoltre utilizzando una nvidia puoi sfruttare cuda che velocizza moltissimo i programmi.

terrei l'ultima configurazione salvo cpu, madre e ram

ramDDR3 1600Mhz PC12800 6GB Corsair XMS3 Classic CL9 Skt1366 (3x2GB) 91*2=182
mobo ASUS 1366 P6T SE 152,04
CPU INTEL Core i7 930 2.8Ghz 8MB BOX 236,50

prezzi comprensivi di iva
__________________
Cpu 4770k cooled by Thermalright Silverarrow Main board Asus maximus VI formula Ram hyperX beast 2400mhz PSU Corsair HX750 Vga Asus gtx770 Case Aerocool Xpredator, touch 2000

Ultima modifica di fat4l : 08-11-2010 alle 10:11.
fat4l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2010, 10:26   #16
MrT
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Caltagirone(Ct)
Messaggi: 50
Quote:
Originariamente inviato da fat4l Guarda i messaggi
quei programmi sono sfruttati al meglio da piattaforma intel (purtoppo) e fa salire il prezzo... inoltre utilizzando una nvidia puoi sfruttare cuda che velocizza moltissimo i programmi.

terrei l'ultima configurazione salvo cpu, madre e ram

ramDDR3 1600Mhz PC12800 6GB Corsair XMS3 Classic CL9 Skt1366 (3x2GB) 91*2=182
mobo ASUS 1366 P6T SE 152,04
CPU INTEL Core i7 930 2.8Ghz 8MB BOX 236,50

prezzi comprensivi di iva
Grazie mille per il suggerimento.... visto che dici che intel sarebbe più indicato per i programmi che dovrei utilizzare, vuol dire che magari conosci i programmi, hai qualche altro suggerimento a riguardo???
MrT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2010, 11:03   #17
ribaja
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 1219
l'i7 950 si trova a 230

Quella scheda 1366, non è nè USB 3.0 e né SATA 3!

Saluti
ribaja è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2010, 14:08   #18
an-cic
Senior Member
 
L'Avatar di an-cic
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: provincia di FERMO
Messaggi: 2299
in quella fascia di prezzo la soluziene amd è la più indicata....
l'x6 se la lotta + o - malla pari con i processori intel fino all' i7 950; da lì in avanti intel domina ma a costi davero esorbitanti.

con il budget a disposizione per mettere un i7 950 (che forse avrà un 1-2% di prestazioni in +) dovrebbe rinunciare all' ssd perdendo + dell' 1-2%
an-cic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2010, 14:33   #19
ribaja
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 1219
Quote:
Originariamente inviato da an-cic Guarda i messaggi
in quella fascia di prezzo la soluziene amd è la più indicata....
l'x6 se la lotta + o - malla pari con i processori intel fino all' i7 950; da lì in avanti intel domina ma a costi davero esorbitanti.

con il budget a disposizione per mettere un i7 950 (che forse avrà un 1-2% di prestazioni in +) dovrebbe rinunciare all' ssd perdendo + dell' 1-2%
Non ti fa riflettere che un neonato ESACORE AMD, con una frequenza maggiore, ha prestazioni inferiori di un QUADCORE INTEL, vecchio di un paio d'anni... un i7 950 è quotato stamane 222 euro ivato.
l'X6, è un processore nato già perdente contro una tecnologia vecchia... Questo lo fa valere meno di quello che costa!

Quella scheda madre AMD, ha un ottimo rapporto qualità prezzo, ma ad oggi non si può prescindere da uno SLI @ 16x! La piattaforma 1366 è più robusta e longeva e la diferenza di 100 euro rispetto AMD ESACORE è troppo eseguigua per far pendere la bilancia su AMD!
Tutto qui
ribaja è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2010, 14:47   #20
an-cic
Senior Member
 
L'Avatar di an-cic
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: provincia di FERMO
Messaggi: 2299
Quote:
Originariamente inviato da ribaja Guarda i messaggi
Non ti fa riflettere che un neonato ESACORE AMD, con una frequenza maggiore, ha prestazioni inferiori di un QUADCORE INTEL, vecchio di un paio d'anni... un i7 950 è quotato stamane 222 euro ivato.
l'X6, è un processore nato già perdente contro una tecnologia vecchia... Questo lo fa valere meno di quello che costa!

Quella scheda madre AMD, ha un ottimo rapporto qualità prezzo, ma ad oggi non si può prescindere da uno SLI @ 16x! La piattaforma 1366 è più robusta e longeva e la diferenza di 100 euro rispetto AMD ESACORE è troppo eseguigua per far pendere la bilancia su AMD!
Tutto qui
io la penso diversamente.....
se come famiglia i7 consideriamo fino al 950, l'x6 è assolutamente competitivo come prezzi e come prestazioni. Parlando di prestazioni, nei sw sviluppati per l'utilizzo di + core l'x6 stà sempre davanti all' i7.

Mi ripeto, per budget limitati (come in questo caso) preferisco di gran lunga x6+SSD che i7+hd meccanico.

La piattaforma 1366 è longeva esattamente come l'am3 visto che la nuova AM3+ sarà retrocompatibile...

Se avessimo parlato di altre cifre anche io avrei consigliato l'i7, ma non in questo caso
an-cic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


DJI Romo 2: tante novità lo rendono un robot completo DJI Romo 2: tante novità lo rendono un ro...
Sony Bravia 9 II: il True RGB alla prova, dove l'LCD sfida l'OLED Sony Bravia 9 II: il True RGB alla prova, dove l...
Geely EX5, un mese al volante: il SUV elettrico cinese che ci ha sorpreso (quasi) senza riserve Geely EX5, un mese al volante: il SUV elettrico ...
Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, rullo di lavaggio e l'IA a guidare Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, ...
Recensione Google Pixel 11: non ha l'HiLight dei Pro, ma è il Pixel più equilibrato di sempre Recensione Google Pixel 11: non ha l'HiLight dei...
Addio copie di backup: i dischi PlayStat...
Crisi di mercato? Non per le GPU gaming:...
GTA 6: Miami vuole diventare una vera Vi...
Sony rinnova la gamma di cuffie wireless...
Broadcom ci ripensa e vuole offrire VMwa...
Xiaomi Auto arriva in Europa, appuntamen...
TP-Link e Wi-Fi 8: debutta Archer 8 Ultr...
Audacity si rinnova, nuovo look e tante ...
Divario digitale, rincari energetici e n...
Trasformare un documento di testo in vid...
Hisense aggiunge il ciano all'RGB MiniLE...
Nintendo annuncia due Direct: uno per i ...
Il DLSS 5 potrebbe aumentare il rischio ...
DLSS 5 perde metà degli FPS? Bast...
FRITZ! cambia design ai suoi router: arr...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 19:03.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v