Esigenza di un Server per una piccola rete aziendale

[Lifestream]

Buonasera a tutti,

scrivo in questa sezione perché avrei bisogno di preziosi consigli.
Premetto subito che sull'ambito server sono un neofita, quindi mi scuso per degli eventuali strafalcioni.

Molto presto, avremmo necessità di instaurare una piccola rete aziendale di 4 computer più una stampante multifunzione.

In aggiunta avremmo bisogno di un server, che contega dati accessibili da tutte e 4 le postazioni. Inoltre è molto importante la salvaguardia di questi dati tramite un frequente backup. L'utilizzo di questo server in futuro potrebbe ampliarsi (per esempio per la gestione delle e-mail) ma sempre su questa piccola realtà.

Ora, dato che questa sarebbe la mia prima esperienza nell'ambito server, vi espongo i miei dubbi e sarei più che contento se qualcuno di voi mi possa assistere in merito:

- In vista delle necessità poste sopra, quale macchina non troppo costosa risponde alle nostre esigenze?
- Considerato che sarei alla mia prima esperienza, quale sistema operativo mi consigliereste con una interfaccia che mi possa guidare alla configurazione del backup e degli accessi?
- C'è qualche nozione necessaria o qualche guida che mi possa aiutare nel configurare il server per gestire i backup e gli accessi?

Ho dato uno sguardo al sito Dell e ho visto che è possibile anche tramite assistenza scegliere il server adatto alle proprie esigenze. Potrebbe essere un buon punto di partenza?

Vi ringrazio anticipatamente per le eventuali risposte.

[lupotto]

Non dai molte indicazioni purtroppo

Innanzitutto che budget hai? che tipo di sistema operativo vuoi usare?

Che servizi prevedi ci saranno oltre alla gestione della stampante condivisa multifunzione e della posta ?

Per backup frequenti che intendi, e di che quantità di dati parliamo?

I pc saranno in un dominio o in un gruppo di lavoro?

Comunque ti consiglio di farti seguire da Dell sono abbastanza bravi ad interpretare le esigenze dei clienti e a consigliare le giuste soluzioni

[Lifestream]

Grazie per la risposta lupotto.

Giustamente hai ragione, cercherò di dare più indicazioni.

- Il budget può arrivare fino a 1.500€
- Sul sistema operativo più che altro chiedevo un consiglio sul quale fosse il più pratico, specialmente per chi non ha esperienza. Sono orientato su Windows Server 2008.
- In linea di massima, i servizi che ci servono sono quelli citati. In previsione potrebbe esserci solo la posta.
- La quantità di dati non sarà particolarmente grande e come backup avevo pensato a una scadenza almeno giornaliera. Un altro fattore fondamentale è la configurazione in Raid 1 degli hard disk.
- In un dominio, anche perché un'altra sede lontana fisicamente dalla nostra potrebbe avere la necessità di accedere (occasionalmente) ai dati sul server.

Grazie ancora.

[lupotto]

Originariamente inviato da Lifestream

Grazie per la risposta lupotto.

Giustamente hai ragione, cercherò di dare più indicazioni.

- Il budget può arrivare fino a 1.500€
- Sul sistema operativo più che altro chiedevo un consiglio sul quale fosse il più pratico, specialmente per chi non ha esperienza. Sono orientato su Windows Server 2008.
- In linea di massima, i servizi che ci servono sono quelli citati. In previsione potrebbe esserci solo la posta.
- La quantità di dati non sarà particolarmente grande e come backup avevo pensato a una scadenza almeno giornaliera. Un altro fattore fondamentale è la configurazione in Raid 1 degli hard disk.
- In un dominio, anche perché un'altra sede lontana fisicamente dalla nostra potrebbe avere la necessità di accedere (occasionalmente) ai dati sul server.

Grazie ancora.

Ok, nel vostro caso credo che anche un server entry level da poche centinaia di euro ad esempio il t110 o il t310 possa andare bene, la configurazione raid la puoi scegliere quando configuri il server, per windows 2008 potreste vedere la small business server che mi pare possa essere adatta alle tue esigenze (posta, backup, condivisione risorse etc).

Altro non mi viene in mente, unica cosa è che non sò se con 1500 riesci a far tutto, anche perchè per i backup dovresti usare una unità esterna magari anche una piccola nas.

[sanzo78]

Originariamente inviato da lupotto

Ok, nel vostro caso credo che anche un server entry level da poche centinaia di euro ad esempio il t110 o il t310 possa andare bene, la configurazione raid la puoi scegliere quando configuri il server, per windows 2008 potreste vedere la small business server che mi pare possa essere adatta alle tue esigenze (posta, backup, condivisione risorse etc).

Altro non mi viene in mente, unica cosa è che non sò se con 1500 riesci a far tutto, anche perchè per i backup dovresti usare una unità esterna magari anche una piccola nas.

Concordo in pieno con la soluzione proposta sopra.
Se il servizio di dell è gratuito, ma non credo, fatti consigliare e poi scegli per conto tuo hw simile e il sw che vuoi
cerca di fare una configurazione degli hd in modo di fare il raid 0+1 o il raid 5.
così, oltre ad avere un backup, nel caso si rompa un hd, poi riesci a riottenere il tutto con il minimo sforzo. ossia basta che, se succede, si seleziona "ricostruisci" e ricrea i dati che c'erano sul disco rotto su quello nuovo.

[SuperLory]

detto che la vedo dura farci stare tutto in 1500 euro (piu' che altro la licenza di Win), io, in qualita' di amministratore di rete, ti sconsiglio in futuro anche solo di valutare un server di posta interno. Con quello che costa Gmail for business tu non hai idea dei sonni tranquilli che ti farai se mai deciderai di passare ad una corporate mail. Parlo per esperienza.

in termini hardware, quando hai 4Gb di ram e 3 dischi da 1+ Tera in raid sei piu' che a posto imho. Per backup giornaliero consiglio un Nas. (sempre fermo considerato che il raid ti para il cubo abbastanza in teoria) nas che potrai utilizzare come server ftp per gli esterni. Sempre che non ti bastino servizi come Dropbox o LiveSync.

[Lifestream]

Il prezzo in effetti decolla partendo dalla configurazione del PowerEdge T110.

Se ho capito bene, parlando con la DELL mi hanno detto che con la licenza Windows Server® 2008 R2, Foundation Edition, English, 64bit Only non si può accedere in remoto al server e per quello serve almeno Windows Server® 2008 R2, Standard Edition, Includes 5 CALs, English, 64bit Only che però costa 3 volte di più.

Originariamente inviato da SuperLory

nas che potrai utilizzare come server ftp per gli esterni

Ecco, a questo proposito, potrei sfruttare il NAS per permettere l'accesso ai file da remoto dall'altra sede così da risparmiare con la versione Foundation?

Grazie a tutti per le risposte date.

[SuperLory]

Originariamente inviato da Lifestream

Ecco, a questo proposito, potrei sfruttare il NAS per permettere l'accesso ai file da remoto dall'altra sede così da risparmiare con la versione Foundation?

Grazie a tutti per le risposte date.

Opzione possibilissima. Prego.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da SuperLory

detto che la vedo dura farci stare tutto in 1500 euro (piu' che altro la licenza di Win), io, in qualita' di amministratore di rete, ti sconsiglio in futuro anche solo di valutare un server di posta interno. Con quello che costa Gmail for business tu non hai idea dei sonni tranquilli che ti farai se mai deciderai di passare ad una corporate mail. Parlo per esperienza.

Quoto il collega.

E' da quando esiste Google Apps e IBM Lotus Live che non faccio che ripetere lo stesso.
La posta elettronica in casa è - perdonatemi il francesismo - uno "smarronamento infinito"

Due considerazioni banali anche solo a livello di costi di licenza, se dovessi portare la posta azienda in casa e avessi Exchange (vade retro... ) dovrai cmq installare un antivirus e un antispam, altrimenti finiresti per insozzare la posta nel giro di 2 mesi, magari finendo in metà delle blacklist mondiali...
Bene o male i costi di licenza sono simili un po' fra tutti i competitor, e in genere meno di 25-30 euro/anno per utenza non spendi, idem per l'antispam.
Bene, già così hai già speso di più rispetto ad un account di Google Apps Premiere o di IBM Lotus Live; a questo costo poi devi aggiungere le skill e il tempo di un tecnico per seguire e manutenere la macchina, i problemi hardware, i problemi software, i down per il patching e la manutenzione sw, i costi di infrastruttura, il costo del server, il traffico di rete etc etc etc... tutte cose che con un servizio cloud non esistono e non pesano su di te.

Risparmiati un bel mal di testa, carta di credito e prova quei due servizi, non te ne pentirai.

Originariamente inviato da Lifestream

Ecco, a questo proposito, potrei sfruttare il NAS per permettere l'accesso ai file da remoto dall'altra sede così da risparmiare con la versione Foundation?

Se pensi di utilizzare il protocollo ftp per far connettere gli utenti esterni da remoto ti consiglio di valutare bene alternative molto più sicure, tipo webdav over https o sftp.
Ormai qualsiasi server ftp esposto in rete subisce una quantità industriale di tentativi di bruteforce, spesso talmente ben fatti da riuscire anche con sistemi di anti-hammering attivi.
Io ti consiglio di lasciar perdere a meno di circoscrivere molto bene i sorgenti delle connessioni (es ip statici) e quindi essere ragionevolmente certo della loro provenienza (e bloccando a prescindere qualsiasi altra connessione da altri host).

Riguardo alla macchina purtroppo devo far presente che il reparto commerciale Dell ha subito una bella sforbiciata, e i bravi e capaci commerciali di una volta sono purtroppo un ricordo del passato
Ora il supporto commerciale è stato dato in outsourcing all'estero e i commerciali che rispondono hanno generalmente le capacità tecniche di un paracarro, l'autonomia decisionale di un bambino di 6 anni e la capacità di fidelizzare il cliente pari a un tipico negoziante italiano (quindi meno di zero ).
Da quanto ho rilevato in 5 diverse quotazioni per server, notebook e san, il contributo del commerciale di turno è stato pari a zero, non ha fatto che ripetere bovinamente quanto c'era scritto sul sito, quindi a questo punto prendi ciecamente i prezzi proposti dal configuratore online.

Se vuoi valutare qualche altro prezzo io ti consiglierei di contattare gli specialist IBM di ComputerGross, Avnet, Ingram Micro ed Esprinet (scusate lo spam ma ho citato tutti i principali, per cui sono in piena par condicio ).
Per le vostre esigenze secondo me potrebbe andar bene un xSeries 3200 M3 nel caso abbiate bisogno di una discreta quantità di storage (nel caso non basti potete passare al 3400), oppure in versione rack come xSeries 3250 nel caso decideste di adottare un nas per il grosso dello storage.

In merito a ram e cpu francamente non starei a spendere molto, visto il tipo di utilizzo io non vedo colli di bottiglia nemmeno adottando la cpu meno potente attualmente disponibile.
Piuttosto magari investirei su un controller raid degno di tale nome (magari anche con storage sata), in modo da stare tranquillo sulla affidabilità dello storage, con notifiche sui fail delle unità o di problemi di sorta.
Magari con anche una unità di hot-spare per avere un maggior margine temporale per le sostituzioni in caso di fail.

[Lifestream]

Grazie Tasslehoff per la tua riposta, è stata molto esauriente ed esplicativa. Farò tesoro delle tue considerazioni e consigli (e di tutte le altre persone che hanno generosamente risposto).

[SuperLory]

Originariamente inviato da Tasslehoff

E' da quando esiste Google Apps e IBM Lotus Live che non faccio che ripetere lo stesso.
La posta elettronica in casa è - perdonatemi il francesismo - uno "smarronamento infinito"

Due considerazioni banali anche solo a livello di costi di licenza, se dovessi portare la posta azienda in casa e avessi Exchange (vade retro... ) dovrai cmq installare un antivirus e un antispam, altrimenti finiresti per insozzare la posta nel giro di 2 mesi, magari finendo in metà delle blacklist mondiali...
Bene o male i costi di licenza sono simili un po' fra tutti i competitor, e in genere meno di 25-30 euro/anno per utenza non spendi, idem per l'antispam.
Bene, già così hai già speso di più rispetto ad un account di Google Apps Premiere o di IBM Lotus Live; a questo costo poi devi aggiungere le skill e il tempo di un tecnico per seguire e manutenere la macchina, i problemi hardware, i problemi software, i down per il patching e la manutenzione sw, i costi di infrastruttura, il costo del server, il traffico di rete etc etc etc... tutte cose che con un servizio cloud non esistono e non pesano su di te.

Risparmiati un bel mal di testa, carta di credito e prova quei due servizi, non te ne pentirai.

Quoto ogni singola lettera. Mannaggia a me che devo lavorare con Exchange. Non c'e' un giorno, uno solo, in cui non ci sia una rottura di marroni. Piu' o meno grande.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da SuperLory

Quoto ogni singola lettera. Mannaggia a me che devo lavorare con Exchange. Non c'e' un giorno, uno solo, in cui non ci sia una rottura di marroni. Piu' o meno grande.

Eh ti capisco, io sono "nato" su Notes/Domino (v 4.6) quando ancora Lotus non era stata acquisita da IBM, e per fortuna mi sono sempre tenuto alla larga da Exchange, però quando leggo le specifiche e le features introdotte di versione in versione mi ride pure l'elastico delle mutande pensando a come MS sta cercando di copiare (riuscendoci parzialmente e sempre in modo farraginoso, caotico e costoso) le features che Domino aveva fin dal 1996