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Old 19-10-2010, 18:04   #1
RioImmagina
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Miglior Bridge compatta

Hello gentili signori, vorrei fare un passettino in avanti nel mondo della fotografia, per cui ho pensato che una bridge potesse fare al caso mio...
Cerco quindi consigli sulla migliore bridge sul mercato; i requisiti che vorrei sono:
Compattezza: ok, le bridge sono piü grandi delle compatte, ma se diventano grandi come una reflex, allora prendo una reflex...Piü compatta possibile.
Qualitä: ovviamente deve fare buone foto
Zoom: sopra i 10x,ma piü ce n´é, meglio é...
MP: non intendo stampare striscioni...
Rapido accesso ai controlli manuali: sembrerebbe utile.
Mirino "ottico" e schermo orientabile;
Video: se li fa, bene, se li fa in HD, meglio, ma posso vivere senza...

Suppergiü questo é tutto...ribadisco che la compattezza é essenziale, ho visto diverse bridge molto ben quotate (fuji su tutte), ma sono enormi!

Spero mi aiuterete!
P.S. scusate la grammatica, ma ho la tastiera swiss german...tra le altre cose, CTRL é STRG
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Old 19-10-2010, 18:36   #2
aries
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Tanto per capire meglio, questa Fuji è già troppo grande per te?

Fuji S1800
http://www.imaging-resource.com/PRODS/S1800/S1800A.HTM
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Old 19-10-2010, 19:46   #3
dvdknight
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Hello gentili signori, vorrei fare un passettino in avanti nel mondo della fotografia, per cui ho pensato che una bridge potesse fare al caso mio...
Cerco quindi consigli sulla migliore bridge sul mercato; i requisiti che vorrei sono:
Compattezza: ok, le bridge sono piü grandi delle compatte, ma se diventano grandi come una reflex, allora prendo una reflex...Piü compatta possibile.
Qualitä: ovviamente deve fare buone foto
Zoom: sopra i 10x,ma piü ce n´é, meglio é...
MP: non intendo stampare striscioni...
Rapido accesso ai controlli manuali: sembrerebbe utile.
Mirino "ottico" e schermo orientabile;
Video: se li fa, bene, se li fa in HD, meglio, ma posso vivere senza...

Suppergiü questo é tutto...ribadisco che la compattezza é essenziale, ho visto diverse bridge molto ben quotate (fuji su tutte), ma sono enormi!

Spero mi aiuterete!
P.S. scusate la grammatica, ma ho la tastiera swiss german...tra le altre cose, CTRL é STRG
La Panasonic FZ38 è la migliore come rapporto compattezza/qualità... Cmq il mirino "ottico" è una caratteristica delle sole reflex.
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Old 19-10-2010, 23:01   #4
aries
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Allora, l'attuale bridge con qualità di immagine migliore è la Fuji S200EXR, ma è molto grande e non ha il display basculante (orientabile come dici tu).
La bridge più piccole sono le Fuji S1600 - S1800 - S2500, e la Nikon Coolpix L110; quella che ti ho indicato io, la S1800 è quella col miglior rapporto qualità prezzo, ma nessuna di queste ha il display basculante.
Poi ci sono la Panasonic FZ38, citata da dvdknight, e la Pentax X90, hanno una buona qualità di immagine, sono più grandi delle suddette Fuji, e anche queste hanno il display fisso.
Col display basculante trovi la Fuji HS10, la Nikon Coolpix P100, la Sony DSC-HX1 (un po datata rispetto alle altre), le Canon PoweShot SX20 IS (anche questa è del 99 come la HX1) e SX30 IS, la Panasonic FZ100.

Di tutto questo minestrone, volendo risparmiare e avere un ottimo rapporto qualità/prezzo andrei sulla Fuji S1800, altrimenti sulla Panasonic FZ38 o Pentax X90; volendo avere a tutti i costi il display basculante sceglierei tra Fuji HS10 e Sony DSC-HX1.
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Old 26-10-2010, 14:41   #5
recoil
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Allora, l'attuale bridge con qualità di immagine migliore è la Fuji S200EXR, ma è molto grande e non ha il display basculante (orientabile come dici tu).
La bridge più piccole sono le Fuji S1600 - S1800 - S2500, e la Nikon Coolpix L110; quella che ti ho indicato io, la S1800 è quella col miglior rapporto qualità prezzo, ma nessuna di queste ha il display basculante.
Poi ci sono la Panasonic FZ38, citata da dvdknight, e la Pentax X90, hanno una buona qualità di immagine, sono più grandi delle suddette Fuji, e anche queste hanno il display fisso.
Col display basculante trovi la Fuji HS10, la Nikon Coolpix P100, la Sony DSC-HX1 (un po datata rispetto alle altre), le Canon PoweShot SX20 IS (anche questa è del 99 come la HX1) e SX30 IS, la Panasonic FZ100.

Di tutto questo minestrone, volendo risparmiare e avere un ottimo rapporto qualità/prezzo andrei sulla Fuji S1800, altrimenti sulla Panasonic FZ38 o Pentax X90; volendo avere a tutti i costi il display basculante sceglierei tra Fuji HS10 e Sony DSC-HX1.
ho letto un po' di altri post tuoi sembri competente e soprattutto si vede che hai voglia di spendere un po' di tempo sul forum per dare consigli, ottima cosa

tu consigli la Fuji S1800 l'unico dubbio che ho io è sulla resa con molti ISO ovvero il solito problema delle compatte che negli esterni fanno foto decenti poi negli interni mostrano tutte le loro pecche. la mia coolpix L20 è molto deludente da questo punto di vista
avevo pensato a una reflex però il budget è basso (e lì meno di 400 non li spendi) e sto leggendo che recuperare i vecchi obietti della mia reflex (senza AF tra l'altro) non è così immediato e non è detto che renda.

io ho avuto per anni una yashica mi trovavo benissimo mi piace giocare con diaframma, tempo di esposizione ecc. quindi ho pensato a una reflex ma non mi va di spendere 400 e più euro.
la bridge può essere una buona idea? io mi diverto con le impostazioni manuali, ma non vorrei prendere qualcosa che alla fine ha lo stesso sensore di una compatta e mi fa foto scadenti con in più l'handicap del maggiore ingombro... a quel punto cerco una buona compatta da circa 200 euro e faccio prima
il dubbio mi nasce anche da quei super obiettivi che montano, c'è troppo zoom lì dentro temo siano poco luminosi e quindi costituiscano un'ulteriore punto a sfavore

il mirino ovviamente non è come quello di una reflex nel senso che non vedi esattamente quello che scatti ma si avvicina molto. tuttavia perdo il gusto della messa a fuoco manuale (o posso farla e la vedo a display?? ma con che risultati...)
alla fine la bridge per me sarebbe solo un espediente per pagare meno, non prenderei in considerazione macchine sopra i 200/250 euro perché a quel punto con uno sforzo in più prenderei una reflex tipo la Canon EOS 1000D
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Old 26-10-2010, 16:50   #6
aries
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Prima di tutto grazie
Sicuramente in questa sezione scrivono persone molto ma molto più competenti di me, a me piace semplicemente tenermi informato; quello che scrivo sono le conclusioni di ciò che leggo e dei confronti che faccio, ed essendo alla fine opinioni persnali possono anche non coincidere, ovviamente, con ciò che pensano gli altri.

Io consiglio la S1800 perchè per quella fascia di prezzo è una macchina completa, e la qualità non si discosta più di tanto dalle altre compatte di costo più o meno simile, quindi se non ci sono problemi di portabilità e si vogliono avere anche i comandi manuali la S1800 rappresenta una buona spesa.

Per rispondere nello specifico alla tua domanda, non sperare di poter superare, purtroppo, i 400 iso così facilmente: i sensori piccoli ed affogati di MP unito alle lenti buie e sempre più spesso esageratamente spinte (super e ultra zoom) non permettono certo di fare chissà quali miracoli, e superati i 400 iso il rumore regna sovrano. Per non trovare il rumore sopra i 400 iso dovresti orientarti su Panasonix Lx3/LX5 - Canon G11/G12 - Fuji S200 + qualche Ricoh, e così la spesa sale.
Certo con la S1800 puoi anche divertirti, la L20 è solo automatica e permette pochissime impostazioni. Con una spesa di circa 200 euro, come da te indicato, potrai migliorare la qualità rispetto alla tua L20, ma non riuscirai comunque a superare i 400 iso in maniera soddisfacente, il rumore è sempre tanto, e dove c'è poco rumore vuol dire che ha agito un filtro antiruore che ti ha piallato i dettagli della foto. Purtroppo le compatte sono dei compromessi.

L'unica vera bridge rimasta è la Fuji S200 (meglio la S100, ma la trovi solo usata), è un'ottima macchina e la qualità è superiore alle compatte/bridge che siamo abituati a vedere di solito, è da considerare solo se non sei disposto a comprare una reflex con tutto ciò che ne consegue, e comunque la reflex le rimane comunque superiore.

Ti consiglio di leggere questa discussione e di dare uno sguardo ai link che ho messo a fine pagina

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2265896

Se hai la possibilità non posso non consigliarti l'acquisto di una reflex, la eos 1000 e alcune altre dirette concorrenti le trovi a meno di 400 euro anche col kit, basta vedere trovaprezzi.
aries è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2010, 17:08   #7
recoil
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Originariamente inviato da aries Guarda i messaggi
Io consiglio la S1800 perchè per quella fascia di prezzo è una macchina completa, e la qualità non si discosta più di tanto dalle altre compatte di costo più o meno simile, quindi se non ci sono problemi di portabilità e si vogliono avere anche i comandi manuali la S1800 rappresenta una buona spesa.
l'importante è che i comandi manuali siano completi
leggevo in un thread linkato proprio da te nella discussione che mi segnali sotto che la S2000HD in manuale non fa scegliere il diaframma. ecco non vorrei che alla fine i settaggi manuali fossero scarsini pure con la bridge, a quel punto andrei sulla compatta

Quote:
Per rispondere nello specifico alla tua domanda, non sperare di poter superare, purtroppo, i 400 iso così facilmente: i sensori piccoli ed affogati di MP unito alle lenti buie e sempre più spesso esageratamente spinte (super e ultra zoom) non permettono certo di fare chissà quali miracoli, e superati i 400 iso il rumore regna sovrano. Per non trovare il rumore sopra i 400 iso dovresti orientarti su Panasonix Lx3/LX5 - Canon G11/G12 - Fuji S200 + qualche Ricoh, e così la spesa sale.
a me basta migliorare la situazione attuale che è abbastanza penosa...
ovviamente la qualità si paga ma per foto amatoriali non credo valga la pena di spendere tanto

sul mac ritocco sempre le foto mi basta solo avere un punto di partenza decente e la l20 al momento mi tira fuori certi obrobri che non sono nemmeno ritoccabili vanno buttati

Quote:
L'unica vera bridge rimasta è la Fuji S200 (meglio la S100, ma la trovi solo usata), è un'ottima macchina e la qualità è superiore alle compatte/bridge che siamo abituati a vedere di solito, è da considerare solo se non sei disposto a comprare una reflex con tutto ciò che ne consegue, e comunque la reflex le rimane comunque superiore.
la S200 è sopra i 300 euro, diventano troppi.
a quel punto mi compro la reflex

Quote:
Ti consiglio di leggere questa discussione e di dare uno sguardo ai link che ho messo a fine pagina

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2265896

Se hai la possibilità non posso non consigliarti l'acquisto di una reflex, la eos 1000 e alcune altre dirette concorrenti le trovi a meno di 400 euro anche col kit, basta vedere trovaprezzi.
ho letto che tu hai il mio stesso problema, ovvero hai un budget ridotto e pensi alla bridge per non prendere la reflex
se potessi spendere 400/500 euro mi farei sicuramente una reflex, il fatto è che per me sono tantini anche 300 vorrei stare sui 200 euro più o meno

l'unico motivo per il quale sceglierei una bridge è la possibilità di intervenire manualmente per essere un po' creativo
con la reflex mi piaceva molto giocare di diaframma e messa a fuoco, con le compatte a volte puoi scegliere il target da mettere a fuoco ma non è mica la stessa cosa
l'altro vantaggio che vedo nelle bridge è che c'è molto zoom ottico, anche se oltre un certo livello non mi spingerei perché se non c'è luce ottimale si rischia solamente di avere un tempo alto e di conseguenza foto mossa...

in conclusione una cosa banale: mi piace di questa fuji il fatto che si usano pile AA.
preferisco di gran lunga potermi alimentare a pile in modo da averne 4 di scorta quando faccio un viaggio o se vado a un matrimonio dove tra video e foto si consuma moltissimo. terrò conto anche di questa cosa nella scelta della macchina

Ultima modifica di recoil : 26-10-2010 alle 17:11.
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Old 26-10-2010, 17:34   #8
aries
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Questo è il manuale della S1800, come puoi vedere comprende anche gli alti modelli simili; a pagina 44 del manuale puoi leggere la modalità manuale (se vedi che la pagina ci mette molto a caricare aggiorna la pagina, dovrebbe fare prima).

http://www.fujifilm.com/support/digi..._manual_01.pdf



Volendo stare su una compatta invece direi la F200EXR, ha 5x di zoom però ha buona qualità di immagine, altrimenti la F70 con zoom 10x.
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Old 26-10-2010, 17:42   #9
recoil
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non mi era venuto in mente di guardre il manuale
ottimo mi interessano le modalità a pagina 44 e 43 è proprio quello che cerco!
in effetti la S2000HD non è tra i modelli elencati, probabilmente non ha le stesse impostazioni
c'è la 2500HD che ho visto costa poco più della 1800 e la 1600 che è uguale più o meno

le compatte che dici costano leggermente di più ma sono comunque abbordabili
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Old 26-10-2010, 17:48   #10
aries
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Si la F70 e la F200 costano un po di più, e la F200 è diventata rara, è difficile beccarla; le ho messe perchè anche loro permettono di controllare tempi e diaframmi.

Se non erro la S1800 differisce dalla S2500 solo per la mancanza delle uscite video, per il resto dovrebbe essere tutto uguale, ed anche il prezzo è molto simile.

Questa è la discussione ufficiale su questo forum

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2248037
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Old 26-10-2010, 17:50   #11
pozz82
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Intervengo per mettere anche la canon xs130 is tra quelle che hanno ancora l'alimentazione a batterie
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Old 26-10-2010, 18:03   #12
recoil
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Originariamente inviato da pozz82 Guarda i messaggi
Intervengo per mettere anche la canon xs130 is tra quelle che hanno ancora l'alimentazione a batterie
solo 2 batterie, come le compatte
sembra più piccola della fuji però non vedo il mirino bisogna tenere sempre il display acceso è una piccola pecca
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Old 26-10-2010, 18:47   #13
pozz82
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Mirino a parte mi sembra un buon compromesso, sicuramente non produrrà foto notturne eccelse ma con un cavalletto e la possibilità di controlli manuali qualcosa si riesce a fare. Almeno questa è l'impressione che ho avuto leggendo in internet, non ho sentito pareri però di qualcuno che ce l'ha e ha potuto provarla
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Old 26-10-2010, 19:12   #14
aries
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La SX 130 piace anche a me, finalmente hanno messo il grandangolo, parte solo da 28mm però meglio che niente, nelle precedenti 110 e 120 non c'era.

Qio c'è la recensione, ho dato solo uno sguardo veloce, appena posso la leggo bene; i precedenti modelli soffrivano di aberrazioni cromatiche, questo non so.

http://www.steves-digicams.com/camer...is-review.html
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Old 27-10-2010, 00:37   #15
dvdknight
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Si la F70 e la F200 costano un po di più, e la F200 è diventata rara, è difficile beccarla; le ho messe perchè anche loro permettono di controllare tempi e diaframmi.

Se non erro la S1800 differisce dalla S2500 solo per la mancanza delle uscite video, per il resto dovrebbe essere tutto uguale, ed anche il prezzo è molto simile.

Questa è la discussione ufficiale su questo forum

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2248037
La F200exr ha controlli manuali, ma manca la messa a fuoco manuale e il diaframma ti fa scegliere o tutto aperto o tutto chiuso.......bella fregatura!

Comunque sia se cerchi un po di qualità e non ti interessa lo zoom più di tanto orientati su una compatta col sensore più grande, non su una bridge. E in ogni caso penso che spendere tutti quei soldi per la fuji S1800, conviene fare un piccolo sforzo e prendere una bella Panasonic FZ38 che come si legge in giro è tutt'ora la miglior bridge come rapporto qualità/dimensioni/caratteristiche con delle ottime lenti lumix molto luminose....

La Canon SX130 è molto bella per quel prezzo, ma considera anche che ha delle lenti che partono da F3.4!
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Old 27-10-2010, 08:54   #16
aries
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Si è vero che la SX 130 ha lenti più buie, e che la S1800 ha comunque lenti più buie rispetto alla FZ38, però non volendo superare i 200 euro di spesa si è costretti a scegliere il miglior compromesso per questa fascia di prezzo, e sia la SX 130 che la S1800 vanno bene offrendo controlli manuali per potersi divertire ed essere creativi. Tu dici, giustamente, che con un piccolo sforzo si può prendere la FZ38 che è un po superiore a queste due (ok in altre discussioni dove c'era un budget più alto l'ho suggerita anche io), ma se faccio questo tipo di ragionamento allora mi vien da pensare che se posso spendere 230 per la FZ38 con un piccolo sforzo posso raggiungere la Fuji S200 che è superiore alla FZ38, e di sicuro non me ne pento, ma a questo punto ci sarebbero anche le reflex entry level...e così via.

Ultima modifica di aries : 27-10-2010 alle 08:56.
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Old 27-10-2010, 09:22   #17
dvdknight
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Si è vero che la SX 130 ha lenti più buie, e che la S1800 ha comunque lenti più buie rispetto alla FZ38, però non volendo superare i 200 euro di spesa si è costretti a scegliere il miglior compromesso per questa fascia di prezzo, e sia la SX 130 che la S1800 vanno bene offrendo controlli manuali per potersi divertire ed essere creativi. Tu dici, giustamente, che con un piccolo sforzo si può prendere la FZ38 che è un po superiore a queste due (ok in altre discussioni dove c'era un budget più alto l'ho suggerita anche io), ma se faccio questo tipo di ragionamento allora mi vien da pensare che se posso spendere 230 per la FZ38 con un piccolo sforzo posso raggiungere la Fuji S200 che è superiore alla FZ38, e di sicuro non me ne pento, ma a questo punto ci sarebbero anche le reflex entry level...e così via.
A dire la verità non sono tanto d'accordo con te, perchè una cosa è spendere 240 euro e un'altra è spenderne 300. In più a parte una qualità d'immagine migliore,fermo restando che la FZ38 è di tutto rispetto in quest'ambito, per il resto è inferiore alla fz38 in tutto, come display,video,dimensioni,Zoom 18x contro 14x, apertura a massimo tele f/5.3 contro f/4.4, grandangolo ecc ecc, non considerando che a quelle dimensioni e quel prezzo tanto vale prendersi una reflex, visto che mancano anche i video in HD!

Se proprio non può salire allora meglio la Canon che almeno è più piccolina e se non sbaglio ha una qualità migliore, e uno stabilizzatore migliore anche se le lenti buie non sono un buon punto di partenza a meno che non intenda scattare sempre da cavalletto!
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Old 27-10-2010, 09:42   #18
pozz82
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La Canon SX130 è molto bella per quel prezzo, ma considera anche che ha delle lenti che partono da F3.4!
scusa la domanda, ma anche le fuji exr già citate hanno lenti che partono da F3.3, certo il sensore è più grande ma c'è tutta questa differenza?

Ultima modifica di pozz82 : 27-10-2010 alle 10:09.
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Old 27-10-2010, 10:18   #19
recoil
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A dire la verità non sono tanto d'accordo con te, perchè una cosa è spendere 240 euro e un'altra è spenderne 300. In più a parte una qualità d'immagine migliore,fermo restando che la FZ38 è di tutto rispetto in quest'ambito, per il resto è inferiore alla fz38 in tutto, come display,video,dimensioni,Zoom 18x contro 14x, apertura a massimo tele f/5.3 contro f/4.4, grandangolo ecc ecc, non considerando che a quelle dimensioni e quel prezzo tanto vale prendersi una reflex, visto che mancano anche i video in HD!

Se proprio non può salire allora meglio la Canon che almeno è più piccolina e se non sbaglio ha una qualità migliore, e uno stabilizzatore migliore anche se le lenti buie non sono un buon punto di partenza a meno che non intenda scattare sempre da cavalletto!
però guardando i prezzi la panasonic viene 230/250 mentre la Fuji la trovi a 160 non è una differenza da poco in percentuale, stiamo parlando di quasi il 50% in più come prezzo

io ci sto pensando perché la fz38 mi piace, ma oltre i 250 non vado assolutamente se no tanto vale farmi la reflex anche se non ho voglia di spendere tutti quei soldi ora...
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Old 27-10-2010, 14:54   #20
aries
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A dire la verità non sono tanto d'accordo con te, perchè una cosa è spendere 240 euro e un'altra è spenderne 300. In più a parte una qualità d'immagine migliore,fermo restando che la FZ38 è di tutto rispetto in quest'ambito, per il resto è inferiore alla fz38 in tutto, come display,video,dimensioni,Zoom 18x contro 14x, apertura a massimo tele f/5.3 contro f/4.4, grandangolo ecc ecc, non considerando che a quelle dimensioni e quel prezzo tanto vale prendersi una reflex, visto che mancano anche i video in HD!

Se proprio non può salire allora meglio la Canon che almeno è più piccolina e se non sbaglio ha una qualità migliore, e uno stabilizzatore migliore anche se le lenti buie non sono un buon punto di partenza a meno che non intenda scattare sempre da cavalletto!

Il tuo pensiero non è sbagliato e lo rispetto, però, parlando per me, non farei le tue scelte perchè se già a fatica arrivo a 200€ non vedo perchè devo spremermi ancora per arrivare a 230 per avere una qualità non molto distante dalle S1800 / SX 130 (e anche io reputo molto buona la FZ38), preferisco spendere meno e rimanere soddisfatto dell'acquisto e la differenza usarla, se posso, per comprare schede di memoria o batterie, o anche un cavalletto; tanto le foto passano sempre nel pc per del fotoritocco e alla fine ciò che si ottiene è poco dissimile (siamo sempre li a fare crop per vedere le differenze fra le varie macchine, a dimensioni normali tutte queste differenze non si notano; se faccio un ritratto poi non stampo un occhio croppato, ma l'immagine normale). L'unico punto di forza che vedo nella FZ38 è il formato raw. Se poi ci fossero più soldi in tasca allora partirei dal livello della FZ38, ma questa è un'altra storia.
Per quanto riguarda la S200 a me basta che abbia una buona qualità di immagine, i video e le altre cose di contorno non le considero più di tanto, e anche 14x di zoom non sono pochi, anzi...; sono d'accordo con te quando dici che se si arriva al budget della S200 sarebbe meglio prendere una reflex, ce ne sono tante a prezzi simili già in kit, sempre che uno voglia coltivare la passine reflex e quindi sia disposto a fare cambi di ottica.

Tornando a bomba sia la S1800 che la SX 130 sono dei buoni modelli per quello che costano, poi se uno può spendere di più può valutare bridge come la FZ38 e la Pentax X90.
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