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Old 05-10-2010, 14:04   #1
rompman
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Presa Comandata

Buongiorno a tutti!!!

mi sono appena iscritto e non so se stto scrivendo nel topic giusto perciò eventualmente chiedo scusa allo staff

Allora spiego il mio problema.
Ho in camera da lette sul comodino una lampada che vorrei far accendere se spegnare direttamente da un interruttore sopra il letto.
Ho pensato quindi di creare una presa comandata, ossia attaccare la lampada ad una presa che è collegata all'interruttore.
Ieri sera ho provato ma non ci sono riuscito.
La mia siatuazione attuale è la seguente:

n. 1 presa vicino al comodino;
n. 1 interruttore sopra la presa che accende la luce principale in stanza.

Io ho inserito una nuova presa collegandola con dei mammut (blu-gialloverde-grigio) alla presa esistente (e funziona).
poi ho inserito un nuovo interruttore vicino a quello già esistente e ho passato passato due fili dall'ìnterruttore alla presa, collegandoli uno alla fase e uno sul neutro ma non funziona (((((((((
Dov'è che sbaglio????

Grazie per l'aiuto
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Old 05-10-2010, 14:24   #2
Dumah Brazorf
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I mammut non sono fuori norma da un bel po' di anni?
Guarda, sinceramente, con la 220V ti fai del male.
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Old 05-10-2010, 15:48   #3
!fazz
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se non hai conoscenze elettriche abbastanza buone ti consiglio una cosa così


altrimenti probabilmente hai sbagliato il collegamento
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Ultima modifica di !fazz : 05-10-2010 alle 16:16.
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Old 05-10-2010, 15:57   #4
hibone
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Originariamente inviato da Dumah Brazorf Guarda i messaggi
I mammut non sono fuori norma da un bel po' di anni?
Guarda, sinceramente, con la 220V ti fai del male.
ma anche usare i connettori a cappuccio mi pare siano totalmente non necessari per collegare una presa... basta fare un ponte...
il problema piuttosto è dato dalla classe della presa e da quella dell'interruttore.

anche io sono per l'interruttore telecomandato suggerito da fazz.
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Old 05-10-2010, 16:17   #5
!fazz
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Originariamente inviato da hibone Guarda i messaggi
ma anche usare i connettori a cappuccio mi pare siano totalmente non necessari per collegare una presa... basta fare un ponte...
il problema piuttosto è dato dalla classe della presa e da quella dell'interruttore.

anche io sono per l'interruttore telecomandato suggerito da fazz.
per questo tipo di collegamento di solito non servono ne cappucci ne mammut, le moderne prese dietro hanno quasi sempre una coppia di alloggiamenti per i cavi
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Old 05-10-2010, 16:31   #6
hibone
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per questo tipo di collegamento di solito non servono ne cappucci ne mammut, le moderne prese dietro hanno quasi sempre una coppia di alloggiamenti per i cavi
È quello a cui mi riferivo...
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Old 05-10-2010, 16:33   #7
rompman
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Ma secondo te dov'è che sbaglio?
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Old 05-10-2010, 17:04   #8
hibone
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L'Avatar di hibone
 
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Ma secondo te dov'è che sbaglio?
sbagli a collegare fase e neutro all'interruttore ( supposto unipolare )
se poi la presa è da 16A sbaglia metterci l'interruttore che, solitamente ( se unipolare ), è da 10A.
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Old 05-10-2010, 17:43   #9
rompman
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la nuova presa l'ho collegata alla presa che già c'era attraverso dei mammut qunidi ho due blu collegati insieme al cavo blu principale;
due grigi collegati nsieme al cavo grigio principale
e due gialil verdi collegati insieme al cavo giallo verde principale e cosi ho una presa in piu
Poi dall'interruttore sopra calo due fili
uno lo collego alla fase del nuovo pulsante e uno alla fase del pulsante vecchio?

Graqzi eper l'aiuto
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Old 05-10-2010, 17:50   #10
susetto
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devi realizzare questo semplice schemino


Ultima modifica di susetto : 05-10-2010 alle 18:08.
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Old 06-10-2010, 11:12   #11
rompman
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Vi ringrazio ora funziona alla perfezione.

Ora se non ti creo disturbo vorrei chiedervi un altro favore.

sempre nella stessa stanza ho tre interruttori che accendono e spengono la luce principale (quella al centro per intenderci)
Io devo isolare la luce principale e far accednere una piantana.
Ho pensato di fare una cosa simile per quella del comodino.
Ossia creare una nuova presa e utilizzare quei interrutori per l'accensiono e lo spengimento.
La nuova presa vorrei crearla vicino a quella esistente che si trova sotto l'interruttore vicino al comodino (parte opposta a quello di prima ). Ho infatti senza nessun problema inserito una nuova presa e funziona
l'unica differenza con quello creato ieri è che l'interruttore ha 4 fili collegati due grigi nastrati insieme con il marrone e due grigi nastrati insieme con il grigio in sostanza ho questa situazione

Alla presa vecchia 1 blu - 1 verde giallo - 1 grigio
alla presa nuova 1 blu - 1 verde giallo - 1 grigio
Naturalemente tutti e due uniti (per colore) insieme da un mammut che sono collegati con i rispettivi colori dai fili che provengono dalla scatola principale

nella scatola della presa inoltre ci sono altri due grigi collegati insieme da un cappuccetto di cui uno va a finire nell'interruttore sopra e l'altro va a finire nella presa vicino all'altro comodino.
infine sempre nella stessa scatola passano altri due fili grigi che vanno a finire nell'interruttore sopra ( e sono praticamente quelli nastrati di marrone) e provengono dalla scatola principale

a questo punto vorrei che dall'interruttore sopra mi accendesse la piantana attaccata sulla nuova presa
Spero di essere stato chiaro nella spigazione

Vi ringrazio ancora per l'aiuto
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Old 06-10-2010, 12:22   #12
!fazz
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occhio che non hai 3 interruttori per comandare la luce ma due deviatori e un invertitore



http://www.elektro.it/impianto_appar...amento_02.html
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Old 06-10-2010, 12:42   #13
rompman
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Quindi pensi che no posso collegare la piantana alla presa e farla comandare dall'interruttore, cioè l'interruttore accende e spenge la luce centrale e la piantana collegata alla presa
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Old 06-10-2010, 14:48   #14
!fazz
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Quindi pensi che no posso collegare la piantana alla presa e farla comandare dall'interruttore, cioè l'interruttore accende e spenge la luce centrale e la piantana collegata alla presa
certo che puoi, basta che metti in parallelo le 2 luci
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Old 06-10-2010, 15:23   #15
rompman
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Mi puoi dare una mano?
Cosa dovreri fare?
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Old 06-10-2010, 15:40   #16
hibone
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Mi puoi dare una mano?
Cosa dovreri fare?
devi andare a cercare il comune proveniente da uno dei deviatori ( quello che hai aperto attualmente è un invertitore ) e quindi lo porti alla presa.

dovresti verificare se il comune è una fase ( impianto corretto ) oppure un neutro ( impianto sbagliato ) e portare il complementare alla presa...

probabilmente ti toccherà passare dei fili.
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Old 06-10-2010, 16:01   #17
rompman
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quindi l'interruttore aperto con i 4 fili è un'invertitore? e da li non posso colegare le presa nuova per la piantana
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Old 06-10-2010, 16:26   #18
hibone
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quindi l'interruttore aperto con i 4 fili è un'invertitore? e da li non posso colegare le presa nuova per la piantana
no. dal link che ti è stato postato si capisce anche perché stanno cosi le cose... dagli un occhio...
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Old 06-10-2010, 16:36   #19
rompman
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Ho visto il link, ma sinceramente non ci ho capito molto.
Quindi devo per forza attaccare la presa nuova da un'altro interruttore
Scusami se insisto, ma puoi essere più chiaro su quello che devo fare

Grazi emille per l'aiuto
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Old 06-10-2010, 16:59   #20
hibone
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Ho visto il link, ma sinceramente non ci ho capito molto.
Quindi devo per forza attaccare la presa nuova da un'altro interruttore
Scusami se insisto, ma puoi essere più chiaro su quello che devo fare

Grazi emille per l'aiuto
non è possibile essere più chiari. il sistema funziona in un certo modo, quindi più di dirti come funziona non si può...

darti le istruzioni passo passo, alla cieca non è possibile, perchè se non capisci come funziona il tuo impianto rischi di incasinare i fili e devi chiamare un elettricista.

se hai più comandi per la luce centrale i due fili che vanno alla lampadina sono disposti così ( parte a sinistra ):


il neutro va direttamente alla lampada, la fase passa per il primo deviatore, dove viene deviata su uno di due fili "di servizio". I due fili di servizio arrivano ad un secondo deviatore da cui la fase prosegue verso la lampadina.

Quando i due deviatori selezionano lo stesso filo di servizio il circuito si chiude.
tu devi prendere la fase a valle dei due deviatori e portarla alla presa. dato che attualmente hai trovato un invertitore, vuol dire che devi aprire gli altri punti di comando e cercare il deviatore che sta tra la lampadina e i fili di servizio. quando lo hai trovato diri un filo da quella scatola alla presa, e lo colleghi come fase.
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