[Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[halduemilauno]

Originariamente inviato da appleroof

la seconda che hai detto

non si dimentichi napoleone.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da halduemilauno

no no saranno anch'esse sostituite da turk e caicos(cosi mi pare che si chiamino i chip di fascia bassa).

ma che caicos di nomi usano. A proposito ma è reale la notizia del possibile slittamento a novembre?? Sta cosa mi ricorda Fermi (scherzo..)

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Predator_1982

ma che caicos di nomi usano. A proposito ma è reale la notizia del possibile slittamento a novembre?? Sta cosa mi ricorda Fermi (scherzo..)

sui nomi ho detto mi pare. cmq il rumors del ritardo pare che sia stato smentito da altri rumors.
per la serie rumors schiaccia rumors.

[Micene.1]

Originariamente inviato da Ther0

Sono d'accordissimo che nuove schede MOLTO più performanti di nvidia potrebbero vendere di più, ma ragionevolmente avrebbero bisogno di maggiori investimenti.

beh lo scopo di un'azienda come amd è progettare nuove architetture...nn fare un'archiettetura significa di fatto prendersi un anno sabbatico non ridurre gli investimenti - è come se dicessi alla pininfarina di nn sviluppare una nuova corrozzeria perche le vecchie vanno bene

Originariamente inviato da Ther0

Se invece, con le temperature ed i consumi che si ritrovano, outperformano le schede nvida anche solo di un 10% (ovunque, quindi anche intessellation volendo) hai schede migliori.

In questo modo riprendi a vendere ingenti volumi di schede e fai da "tappabuchi" (che poi non lo sarebbe, perché comunque sarebbero schede più performanti della tua serie precedente e magari con feature in più tipo il 3D) in vista dei 28nm che saranno, dopo le 5000, il vero "nuovo" salto di qualità e performance.

Insomma, alla fine di HD5000 ne sta vendendo anche ORA a poco più di un mese dal lancio delle HD6000, questo ti fa capire che sicuramente c'è ancora mercato per le 5000, figuriamoci per schede che vanno come o più di nvidia senza avere i difetti dei GF100.

@Filu81 : Considerando che già la 5970 è molto più performante della tua 5870, figuriamoci la 6970. Mentre se ti riferisci all'eventuale "nuova 5870" avallando l'ipotesi del "cambio numerazione" beh.. se le 6800 (attuali 5700) andranno quasi come le 5800 attuali... direi che la 6970 potrebbe tranquillamente andare un 50% in più della 5870.

Ovvio, il tutto molto "a occhio" considerando che a 1 mese dal lancio ci sono solo montagne di rumors e poc'altro.

beh che le schede ati/amd siano ora migliori nn ci piove...lo sono adesso, se non continui a sovraperformare nettamente nvidia anche nel futuro ti puoi ritrovare nei prossimi mesi a perdere quel vantaggio faticosamente accumulato (se amd è in questa posizione lo deve a progetti come la serie 3, la 4 e solo infine la 5 e 6) - semplicemente perche nvidia ti puo copiare, puo fare anche lei un'architettura interessante etc. (vabbe N motivi)

ma insomma sono abbastanza note le dinamiche di questi tipi di mercato dove è esasperato il concetto di competizione basata sull'innovazione (un classico della letteratura in merito)

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Micene.1

ma insomma sono abbastanza note le dinamiche di questi tipi di mercato dove è esasperato il concetto di competizione basata sull'innovazione (un classico della letteratura in merito)

diciamo che negli ultimi tempi si è assistito a molta competizione e poca innovazione

[appleroof]

Originariamente inviato da halduemilauno

non si dimentichi napoleone.

si vero, e prima di lui pure hwupgrade lo aveva detto

ma a questo punto non me la sento di dare nulla per scontato...

[okorop]

Originariamente inviato da halduemilauno

non si dimentichi napoleone.

per amd rinominare e mettere barts in 6870-6850 significa solamente mettere dei prezzi competitivi e allineati a quelli della precedente serie, per noi sinceramente cambia pochissimo, e poi mette caymann a 450-550 euro (chi si ricorda la gtx280-gtx260?? ) e le chiama con la serie enthusiast 6970 e 6950, sicuramente barts andrà meglio di cypress anche se purtroppo penso di poco....
la serie x8x0 è high end infatti mentre la enthusiast è la x9x0 ed anche ovviamente nei prezzi

situazione che si è creata a causa di nvidia che fa poca se non pochissima concorrenza....

[Micene.1]

Originariamente inviato da Predator_1982

diciamo che negli ultimi tempi si è assistito a molta competizione e poca innovazione

da questo tuo post si puo scrivere un libro (e l'hanno fatto in molti)

diciamo che l'innovazione è cambiamento...certo quando nvidia rinomina tutte le schede è difficile parlare di cambiamento...

[okorop]

Originariamente inviato da Predator_1982

diciamo che negli ultimi tempi si è assistito a molta competizione e poca innovazione

amd non rinomina ponendo barts sulle 68x0, essendo barts un chip del tutto nuovo, quoto il resto.......

[Athlon 64 3000+]

Io sinceramente non ci credo,ma se dovesse succede che le HD 6800 saranno Barts e quindi con prezzo sui 150-250 euro come range e le HD 6900 Cayman con range di prezzo 350-500 euro garantisco che siamo veramente messi male e che quindi torniamo al periodo quando per avere una scheda decente si deve spendere un patrimonio.
Se dovesse succedere veramente bisognerà ringraziare la non concorrenza di Nvidia.

[okorop]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Io sinceramente non ci credo,ma se dovesse succede che le HD 6800 saranno Barts e quindi con prezzo sui 150-250 euro come range e le HD 6900 Cayman con range di prezzo 350-500 euro garantisco che siamo veramente messi male e che quindi torniamo al periodo quando per avere una scheda decente si deve spendere un patrimonio.
Se dovesse succedere veramente bisognerà ringraziare la non concorrenza di Nvidia.

Nvidia ha sempre fatto cosi' infatti ci ha provato con le gtx2x0 dopo g80 ed anche con le gtx4x0 ma poi i prezzi li ha dovuti sgonfiare, non mi sorprenderei che anche amd faccia lo stesso, mica fa beneficenza....

[appleroof]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Io sinceramente non ci credo,ma se dovesse succede che le HD 6800 saranno Barts e quindi con prezzo sui 150-250 euro come range e le HD 6900 Cayman con range di prezzo 350-500 euro garantisco che siamo veramente messi male e che quindi torniamo al periodo quando per avere una scheda decente si deve spendere un patrimonio.
Se dovesse succedere veramente bisognerà ringraziare la non concorrenza di Nvidia.

no questa è davvero grossa, adesso se mai (imho no) la serie 6000 dovesse deludere è colpa di Nvidia che non fà concorrenza

[Ther0]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Io sinceramente non ci credo,ma se dovesse succede che le HD 6800 saranno Barts e quindi con prezzo sui 150-250 euro come range e le HD 6900 Cayman con range di prezzo 350-500 euro garantisco che siamo veramente messi male e che quindi torniamo al periodo quando per avere una scheda decente si deve spendere un patrimonio.
Se dovesse succedere veramente bisognerà ringraziare la non concorrenza di Nvidia.

Beh... Se Barts va come le 5800.. ed ipotizzando un barts 6890 che superi di poco la 5870.. Si parla di prestazioni UGUALI ad ora (o più , o comunque "meglio") a prezzi 100€ inferiori.

Poi ci sarà la 6900 cayman sinlge gpu pompata incazzosa 8800 Ultra "style".

Sarebbe una vergogna (non tanto per la scheda con prezzi "ultra" ma proprio per la linea di marketing intrapresa.).

Mentre dare la colpa ad Nvidia mi sembra un po' una cacata dai. Non puoi dare la colpa ad nvidia se amd alza i prezzi o non tira fuori schede performanti come potrebbe, la colpa è di amd che è diventata "avida" vedendo un'opportunità.

Ma dopotutto noi ci giochiamo con i loro prodotti, loro ci fanno soldi, i nostri punti di vista sono opposti.


Tornando alle "Paranoie di Ther0", oggi ho letto un interessante articolo che, purtroppo, va a confermare i miei sospetti di driver amd "non buoni quanto quelli nvidia", quantomeno nelle situazioni multi gpu. (E' un articolo di Tom's di oggi se volete darci un'occhiata)

Dove mentre per nvidia salvo dire che se hai uno sli, non ha senso mettere una terza scheda per la fisica, non hanno riscontrato problemi.

Mentre nel configurare il cross si parla di difetti grafici nei giochi (con cross abilitato), si parla di "dover installare più volte i driver", di "installare i driver una scheda alla volta", di DOVER usare i driver in dotazione altrimenti non va o di NON dover usare i driver in dotazione.. Insomma, non mi sembra una gran cosa.

Rinnovo i miei dubbi\speranze : Dite che sarà possibile una svolta in meglio da parte di questi driver ? Perché sinceramente se una 6800 (ok, è un nuovo rumors e magari è un fake, mavabbè) mi costa "poco" e va come le 5800 attuali io un cross ce lo farei volentieri.. ma non vorrei dover stare a smadonnare, formattare e reinstallare i driver 10 volte ad ogni update per far funzionare tutta la baracca.

Lo (ri) chiedo perché si parla tantissimo (giustamente) del nuovo hardware, dei nuovi chip, etc.. ma non si parla mai del lato driver che, a parer mio, è il 50% di una scheda. Insomma, se hai una scheda che POTREBBE fare 100, ma ti fa 50 per via dei driver e per fargli fare 100 devi aspettare un anno, non ha senso.

Il trafiletto "migliorato il supporto cross" che ho letto in un quote riportato da Foglia mi fa ben sperare, però boh.. voi che ne pensate ?

[Athlon 64 3000+]

Quello che intendevo prima è per il fatto che Nvidia non avendo fatto concorrenza per un'anno ad AMD tramite l'uscita in ritardo di 6 mesi di GF100(con il problema del consumare molto e scaldare da matti nella versione reference di GTX470 e 480)e con il lancio tardivo di GF104 potrebbe portare a far si che AMD metterà le gpu Cayman hai dei prezzi veramente esagerati.

[appleroof]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quello che intendevo prima è per il fatto che Nvidia non avendo fatto concorrenza per un'anno ad AMD tramite l'uscita in ritardo di 6 mesi di GF100(con il problema del consumare molto e scaldare da matti nella versione reference di GTX470 e 480)e con il lancio tardivo di GF104 potrebbe portare a far si che AMD metterà le gpu Cayman hai dei prezzi veramente esagerati.

detta così è diversa...ma se sarà così praticamente è la situazione g80/rv670, dove le 8800 costavano un occhio e le 3800 un cacchio (solo che all'epoca nessuno dava la colpa alla mancata concorrenza di Ati, ma alla bastardaggine di Nvidia ) per ovvi e stratrattati motivi;

tuttavia mancano ancora troppi dati (e sopratutto quelli definitivi ) ed i fattori in gioco sono diversi per poter dire come andranno le cose (di sicuro non mi aspetto la situazione 3800/8800 sotto vari punti di vista cmq), su questo tread vedo la gente entusiasmarsi per nulla e buttarsi giù per nulla...

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da appleroof

detta così è diversa...ma se sarà così praticamente è la situazione g80/rv670, dove le 8800 costavano un occhio e le 3800 un cacchio (solo che all'epoca nessuno dava la colpa alla mancata concorrenza di Ati, ma alla bastardaggine di Nvidia ) per ovvi e stratrattati motivi;

tuttavia mancano ancora troppi dati (e sopratutto quelli definitivi ) ed i fattori in gioco sono diversi per poter dire come andranno le cose (di sicuro non mi aspetto la situazione 3800/8800 sotto vari punti di vista cmq), su questo tread vedo la gente entusiasmarsi per nulla e buttarsi giù per nulla...

Non è proprio così. Fra la 3870 e la 8800gt c'erano una trentina di euro di differenza.

[Ther0]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Non è proprio così. Fra la 3870 e la 8800gt c'erano una trentina di euro di differenza.

Ok... E le GTS ? Le GTX? Le Ultra ?

Dai, avevano dei prezzacci ingiustificati, ma come era un prezzaccio ingistificato quello della 480, forse pensavano che la gente non avrebbe fatto caso a temperature\rumore e consumi e che avrebbero potuto tenere la stessa politica.. non è stato così.

E probabilmente se per la fascia alta "tendente enthusiast" bisognerà pagare 400\450€ PENSO gliene rimarranno parecchie in magazzino, se pensano di venderne tante quanto le 5870.

Sarebbe interessante se si potesse fare come per gli iphone, dove fanno vedere "questo costas X e tu lo paghi X³".. tanto non ci credo che tra, schede come la 5770 e la 5870 ci siano 200€ (contiamo pure che il margine lo devono avere lo stesso) di COSTI in più a loro.. eppure a noi costa quasi 3 volte tanto.. se non di più, bah.

Beati loro che possono approfittarsene

[Athlon 64 3000+]

Guardate che nella stesso periodo di G80/G92 vs R600/RV670 Nvidia aveva prezzi allucinanti proprio perchè la non conorrenza di Ati era lampante per via delle gpu che non erano competitive.
Naturalmente se in quel periodo i prezzi di Nvidia non erano per niente giustificati lo saranno anche per AMD se si pospetterà la situazione che si potrebbe verificare.

[Pelvix]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Guardate che nella stesso periodo di G80/G92 vs R600/RV670 Nvidia aveva prezzi allucinanti proprio perchè la non conorrenza di Ati era lampante per via delle gpu che non erano competitive.
Naturalmente se in quel periodo i prezzi di Nvidia non erano per niente giustificati lo saranno anche per AMD se si pospetterà la situazione che si potrebbe verificare.

quoto

[appleroof]

Originariamente inviato da Ther0

Ok... E le GTS ? Le GTX? Le Ultra ?

cut

è giusto confrontare la top con la media

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Guardate che nella stesso periodo di G80/G92 vs R600/RV670 Nvidia aveva prezzi allucinanti proprio perchè la non conorrenza di Ati era lampante per via delle gpu che non erano competitive.
Naturalmente se in quel periodo i prezzi di Nvidia non erano per niente giustificati lo saranno anche per AMD se si pospetterà la situazione che si potrebbe verificare.

esatto, era quello che intendevo

cmq imho non avremo quella situazione a questo giro, non identica