[Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Athlon 64 3000+]

Secondo me la HD 6870 andrà di più del 35% che vedo in molte speculazioni perchè essendo una nuova architettura non si sà quando sarà il distacco tra Cayman e Cypress.
L'unico che potrebbe aiutarci ad aiutarci sulle possibili performance della HD 6870 è yossarian che è da un po' di tempo che non leggiamo i suoi commenti.
Se ci sei batti un colpo perchè ci mancano i tuoi commenti.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da ghiltanas

se veramente si passa al 3+1 dal 4+1 attuale, è già un cambio architetturale

Catan ha scritto nn 3+1 ma ben si 4, cioè 4 alu in grado di eseguire tutte quante operazioni trascendenti, compito affidato attualmente al "+1".
Cmq anche un solo 3+1 sarebbe molto differente da ora

Originariamente inviato da Capozz

Più che altro è nvidia che così rischia di eliminarsi da sola.
Non è bello che in un'intera generazione di schede ce ne sia solo una buona.

Purtroppo, e con dispiacere, nn posso far altro che quotare...

Originariamente inviato da betha

anche no... fermi ha ancora del potenziale, vedi la msi N480GTX Lightning hanno portato la frequenza del core a 1400 MHz...

link:http://www.pcworld.fr/2010/09/13/mat...htning/506065/

Le Lightning sono delle eccezioni più uniche che rare, anche la 5870 Lightning fa letteralmente paura ma, anche quando si valuta una VGA generica, anche considerando un discreto margine di OC e OV, nn si dovrebbero guardare solo gli esercizi di stile

Originariamente inviato da Qetzalcoatl

Dubito che le schede basate su Barts vadano a coprire la fascia di prezzo di Juniper (oltretutto 5770 e 5750 sono state ufficialmente calate di prezzo).
Da quello che si intuisce Barts sarà una GPU di classe "Cypress", cioè un chip piuttosto grande (sentivo in giro che dovrebbe avvicinarsi molto ai 300mm2) con un bus per le memorie a 256 bit (e anche le specifiche di alimentazione sembra appurato saranno più alte). In tutta probabilità una sostituta di Cypress più economica da produrre (e comunque un po' più piccola e matura per il processo 40nm) e da assemblare per concorrere in maniera diretta con la GTX460. Il calo delle schede basate su Juniper mi porta a pensare che Turk e Caicos escano più in la o che ci sono in giro volumi maggiori di schede (e comunque una scheda che non ha mai avuto nessuna concorrenza quindi che fosse semplicemente un po' gonfiata di prezzo è possibilissimo).

Be se avesse un die size davvero di circa 300mm2 allora posizionarla nella fascia media (quindi a meno di 200€) nn sarebbe redditizio. Cmq bisogna vedere le performance.

Cmq esattamente come con Rv870, Rv770, R600 ecc si sta creando un casino mostruoso con i rumors. IMHO 300mm2 sono troppi per una VGA del calibro della GTX460 e per di più da mettere nella fascia media (IMHO)

Originariamente inviato da betha

no ma ho visto che fà nella tesselation e mi basta

bello giocare con i bencmark

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da M4R1|<

Be se avesse un die size davvero di circa 300mm2 allora posizionarla nella fascia media (quindi a meno di 200€) nn sarebbe redditizio. Cmq bisogna vedere le performance.

Cmq esattamente come con Rv870, Rv770, R600 ecc si sta creando un casino mostruoso con i rumors. IMHO 300mm2 sono troppi per una VGA del calibro della GTX460 e per di più da mettere nella fascia media (IMHO)

Dovrebbe essere comunque sotto i 300mm2, comunque non ci sono certezze ancora eh!
Mentre GF104 da quello che ricordo è più grande di cypress (non ricordo se era intorno ai 360mm2), ha sì meno transistor ma una densità minore (da quel che ho capito per via della più complessa e estesa logica di controllo dello shader core). Quindi se non fosse economico per ATI figuriamoci per NVIDIA. (comunque la GPU rimane sempre uno degli elementi che contribuiscono al costo di una scheda, sebbene di solito il più importante).

[Capozz]

Originariamente inviato da M4R1|<

Be se avesse un die size davvero di circa 300mm2 allora posizionarla nella fascia media (quindi a meno di 200€) nn sarebbe redditizio. Cmq bisogna vedere le performance.

La GTX460 va oltre, mi pare che il die size sia 367 mm^2 però il prezzo è quello.

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da ghiltanas

esattamente...infatti bart è ipotizzabile vederlo nella fascia 150-200, e la 6850 sui 250-300 ( o +)

il bus nn so se cambierà (nuovo mc), probabile restino sui 128bit, il die size potrebbe essere compreso fra i 250 e i 300mm2 ( un deciso aumento rispetto ai 166 attuali)

Credo ci sia anche da mettere in conto la disponibilità di memorie più veloci, contando che queste dovranno essere usate anche per le Cayman (anzi stavo ragionando sul fatto che le voci di un ritardo di Cayman rispetto bart potevano essere dovute alla disponibilità delle nuove memorie). Se la nuova 6770? andrà a rimpiazzare in corsa la serie 58xx meglio andare sul sicuro con ram più economiche e ampiamente disponibili.

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Secondo me la HD 6870 andrà di più del 35% che vedo in molte speculazioni perchè essendo una nuova architettura non si sà quando sarà il distacco tra Cayman e Cypress.
L'unico che potrebbe aiutarci ad aiutarci sulle possibili performance della HD 6870 è yossarian che è da un po' di tempo che non leggiamo i suoi commenti.
Se ci sei batti un colpo perchè ci mancano i tuoi commenti.

Il buon Yossarian ha sempre lasciato il forum nei periodi precedenti al lancio di un prodotto ATI. Succese anche con rv870 l'anno scorso.
Io credo che in qualche modo lavori con loro.

[appleroof]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

cut
L'unico che potrebbe aiutarci ad aiutarci sulle possibili performance della HD 6870 è yossarian che è da un po' di tempo che non leggiamo i suoi commenti.
Se ci sei batti un colpo perchè ci mancano i tuoi commenti.

a memoria non l'ho mai visto sbilanciarsi in questo senso...

[betha]

Originariamente inviato da M4R1|<

Catan ha scritto






bello giocare con i bencmark

bè sarà poi quello che faranno i possessori delle future 6xxx ?

[appleroof]

Originariamente inviato da betha

bè sarà poi quello che faranno i possessori delle future 6xxx ?

[Raven]

Originariamente inviato da betha

no ma ho visto che fà nella tesselation e mi basta

Che (imho) non serve a una sega... il mondo schede video è PIENO di feature inutili (ve lo ricordate il truform di ati?!... ecco...) o lanciate in pompa magna ma sfruttate ANNI dopo (con almeno 2 generazioni di schede di ritardo, tipo l'AA, inattivabile in pratica sulle prime schede)... ma tanto, basta imbonire gli sprovveduti con mirabolanti prospettive...
Quanti giochi sfruttano il "tessellatore"?!... 2 o 3?!.... e quanti di questi danno benifici pratici (maggiore framerate) in maniera tangibile?! 0?!

Mettetevi in testa che finché le console attuali saranno dx9, i giochi saranno al 99% basati su dx9 e stop...

[betha]

Originariamente inviato da Raven

Che non serve a una sega... il mondo schede video è PIENO di feature inutili (ve lo ricordate il truform di ati?!... ecco...) o lanciate in pompa magna ma sfruttate ANNI dopo (con almeno 2 generazioni di schede di ritardo, tipo l'AA, inattivabile in pratica sulle prime schede)... ma tanto, basta imbonire gli sprovveduti con mirabolanti prospettive...
Quanti giochi sfruttano il "tessellatore"?!... 2 o 3?!.... e quanti di questi danno benifici pratici (maggiore framerate) in maniera tangibile?! 0?!

Mettetvi in testa che finché le console attuali saranno dx9, i giochi saranno al 99% basati su dx9 e stop...

parzialmente d'accordo, ma allora, sempre secondo i rumors, chi glielo fa fare ad amd l'implementazione di un miglior tessellator nelle 6xxx? visto che le console attuali lo resteranno ancora un altro po..in dx9 ?

mi suona..se lo fà nvidia...non serve a nulla se lo fà amd ..allora è perfetto

[Raven]

Originariamente inviato da betha

parzialmente d'accordo, ma allora, sempre secondo i rumors, chi glielo fa fare ad amd l'implementazione di un miglior tessellator nelle 6xxx? visto che le console attuali lo resteranno ancora un altro po..in dx9 ?

mi suona..se lo fà nvidia...non serve a nulla se lo fà amd ..allora è perfetto

No beh... è chiaro che amd lo fa perché lo ha fatto nvidia e allora vuole "recuperare punti" da quel punto di vista ("marketing rulez", purtroppo, e lo sanno anche loro)... rimane il fatto che resterà (imho) una feature del tutto inutile!

Per come ti suona: ho già detto che anche ati ha fatto le sue belle vaccate (truform ad esempio... la cui idea era anche buona, ma poi l'ha lasciata morire dal punto di vista dello sviluppo del software compatibile)

[Matalf]

Originariamente inviato da betha

bè sarà poi quello che faranno i possessori delle future 6xxx ?

si mezzora il primo giorno, poi normalmente uno ci gioca con una s.video



e li il tesellatore è praticamente ininfluente, al contrario dei consumi

[ghiltanas]

Originariamente inviato da M4R1|<

Catan ha scritto nn 3+1 ma ben si 4, cioè 4 alu in grado di eseguire tutte quante operazioni trascendenti, compito affidato attualmente al "+1".
Cmq anche un solo 3+1 sarebbe molto differente da ora

direi impossibile con i numeri emersi fino ad adesso...la struttura delle alu diverrebbe come quella nvidia, in cui ogni sp è indipendente, quindi mettiamo già1280 sp per l'hd6770 sarebbe un'enormità ...

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Matalf

si mezzora il primo giorno, poi normalmente uno ci gioca con una s.video



e li il tesellatore è praticamente ininfluente, al contrario dei consumi

ma neanche mezzo secondo personalmente

figurarsi se sto li ad avviare programmi inutili... il 3d merd l'avrò lanciato 1 volta se va bene (tanto per dirne uno)

io appena ho la scheda gioco a bomba

[pierluigi86]

Originariamente inviato da ghiltanas

ma neanche mezzo secondo personalmente

figurarsi se sto li ad avviare programmi inutili... il 3d merd l'avrò lanciato 1 volta se va bene (tanto per dirne uno)

io appena ho la scheda gioco a bomba

[arwar]

Originariamente inviato da ghiltanas

io appena ho la scheda gioco a bomba

idem

se la 6850 la piazziano a non più di 280, la faccio mia subito. Sai che salto dalla 9250 LOL

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Secondo me la HD 6870 andrà di più del 35% che vedo in molte speculazioni perchè essendo una nuova architettura non si sà quando sarà il distacco tra Cayman e Cypress.
L'unico che potrebbe aiutarci ad aiutarci sulle possibili performance della HD 6870 è yossarian che è da un po' di tempo che non leggiamo i suoi commenti.
Se ci sei batti un colpo perchè ci mancano i tuoi commenti.

Guarda caso, se nei momenti normali posta abitualmente sul forum, 3/4 mesi prima del lancio di una nuova architettura sparisce (ed ha fatto così ha mia memoria da R600 fino ad oggi). Per cui è abbastanza evidente che sia sotto NDA

Originariamente inviato da Qetzalcoatl

Dovrebbe essere comunque sotto i 300mm2, comunque non ci sono certezze ancora eh!
Mentre GF104 da quello che ricordo è più grande di cypress (non ricordo se era intorno ai 360mm2), ha sì meno transistor ma una densità minore (da quel che ho capito per via della più complessa e estesa logica di controllo dello shader core). Quindi se non fosse economico per ATI figuriamoci per NVIDIA. (comunque la GPU rimane sempre uno degli elementi che contribuiscono al costo di una scheda, sebbene di solito il più importante).

Allora Yoss diverso tempo fa disse che la strategia di ATi era quella del chip piccole e che Cypress era già fuori dal tetto massimo dei 330mm2. Per cui o hanno cambiato strategia oppure c'è qualcosa che nn quadra (magari ci si sta riferendo a Cymann?)

Originariamente inviato da Capozz

La GTX460 va oltre, mi pare che il die size sia 367 mm^2 però il prezzo è quello.

IMHO sono troppi per quello che costa il singolo chip. Nvidia come con GT200 vende o sotto costo o con guadagni ridotti all'osso...

Originariamente inviato da appleroof

a memoria non l'ho mai visto sbilanciarsi in questo senso...

Nn può infatti...

Originariamente inviato da betha

bè sarà poi quello che faranno i possessori delle future 6xxx ?

Si dai ok discorso chiuso

Originariamente inviato da ghiltanas

direi impossibile con i numeri emersi fino ad adesso...la struttura delle alu diverrebbe come quella nvidia, in cui ogni sp è indipendente, quindi mettiamo già1280 sp per l'hd6770 sarebbe un'enormità ...

Guarda è moltissimo che per vari motivi nn sto più aggiornato per cui riporto quello che ha detto Catan. Cmq anche a me sembrava troppo esagerato, cmq 1280 SP di quel tipo sarebbero, bho nn immagino cosa

[Capozz]

Originariamente inviato da M4R1|<

Allora Yoss diverso tempo fa disse che la strategia di ATi era quella del chip piccole e che Cypress era già fuori dal tetto massimo dei 330mm2. Per cui o hanno cambiato strategia oppure c'è qualcosa che nn quadra (magari ci si sta riferendo a Cymann?)

Probabilmente nei piani precedenti era così, però con Nvidia in così evidente difficoltà non possono aspettare i 28nm per ridurre le dimensioni dei chip, devono sfruttare il vantaggio che hanno e martellare con prodotti nuovi, anche a costo di allargarsi un pò con le dimensioni.
Poi non è detto che cayman sia poi abnorme.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da M4R1|<

Allora Yoss diverso tempo fa disse che la strategia di ATi era quella del chip piccole e che Cypress era già fuori dal tetto massimo dei 330mm2. Per cui o hanno cambiato strategia oppure c'è qualcosa che nn quadra (magari ci si sta riferendo a Cymann?)

NI era previsto in concomitanza dei 32nm, che però sono saltati...Hanno dovuto riadattare il progetto ai 40nm, ed è probabile che a questo giro abbiano effettuato qualche compromesso sui vari die size