[Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Catan]

Originariamente inviato da M4R1|<

Già se si sfruttassero sempre tutte e 5 le ALU di uno SP, ma, purtroppo, nn è così.
Per cui 480 SIMD da 4 ALU potrebbero essere più efficienti di un ipotetico core da 384 SIMD da 5 ALU ciascuno. Il caso eclatante di questa architettura fu proprio R600 che aveva 80 array da 5 ALU ciascuno il che portava un numero totale di 320 SP ma vuoi per i driver davvero molto acerbi, vuoi per la difficilissima ottimizzazione dovuta al bus di 512bit la HD2900 fu un flop commerciale.

Cmq con un cambio così radicato nell'architettura confrontare il "vecchio" Rv870 con il nuovo NI ha davvero poco senso, perchè si rischia di rimanere delusi esattamente come in passato dove con altre architetture solo perchè aumentavano i numeri si credeva che sarebbe corrisposta una crescita lineare delle performance

ciao caro, guarda ne stavo parlando con gli altri un pò di tempo fà, ad adesso con il 4+1, mediamente il +1 adesso viene utilizzato principalmente quando l'unità viene messa ad elaborare il vertex di una scena (se deve elaborare il pixel bastano le 4 )
passare ad una 3+1 diventa problematico perchè nel calcolo dei vertex mancherebbe una unità che elabora l'informazione sulla posizione del vertice.

quindi per passare alle 4, bisogna fare delle 4 generiche, cioè dal 4+1 a cui siamo abituati virtualmente bisogna passare ad uno 0+4

cioè 4 unità che sono uguali alla +1 di adesso (che è quella che conta maggiormente adesso)

il che vuol dire evolversi verso una strada "specializzata" un pò come le sp di nvidia (con le ovvie distanze ovviamente )

questo potrebbe voler dire aver problemi di costruzione (componente meno "rozzo" rispetto alle sp di adesso) e forse problemi di calore (dipende da come lavorano) problemi ad inserirne molte, ma oggettivamente se l'efficenza è elevata anche un numero esiguo va bene.

quindi numerologicamente i 480x4 cioè le 1920 sp mi sembrano un buon numero congruo con quello che si può fare con i 40nm e sicuramente + efficienti di quelle della r600 e derivati.

non voglio sbilanciarmi sulle percentuali che da quando ci sono gli shader programmabili molto è dato da quanto si è bravi a programmare i driver per la propria archidettura.

quindi insomma come detto, vediamo tanto tra una mesatà si sa tutto.

(anche se la mia curiosità maggiore è come hanno rinnovato il memory controller internamente che a dirla tutta se hanno messo 1920 sp potrebbero ancora lasciarlo intatto e portarlo proprio al limite)

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Catan

il che vuol dire evolversi verso una strada "specializzata" un pò come le sp di nvidia (con le ovvie distanze ovviamente )

ma aldilà di tutti questi calcoli fatti sul numero di SP ecc ecc, c'è speranza che l'unità di tessellazione sia stata migliorata?

Se rimane la stessa ci ritroveremmo comunque una scheda "castrata" un po come le attuali per quanto riguarda le performance nella tessellazione.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Predator_1982

ma aldilà di tutti questi calcoli fatti sul numero di SP ecc ecc, c'è speranza che l'unità di tessellazione sia stata migliorata?

Se rimane la stessa ci ritroveremmo comunque una scheda "castrata" un po come le attuali per quanto riguarda le performance nella tessellazione.

quasi certamente è stata migliorata

[Predator_1982]

Originariamente inviato da ghiltanas

quasi certamente è stata migliorata

ma si parla ancora di unità dedicata o di un'approccio simil Nvidia con mini unità di calcolo integrate negli SP??

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Catan

ciao caro, guarda ne stavo parlando con gli altri un pò di tempo fà, ad adesso con il 4+1, mediamente il +1 adesso viene utilizzato principalmente quando l'unità viene messa ad elaborare il vertex di una scena (se deve elaborare il pixel bastano le 4 )
passare ad una 3+1 diventa problematico perchè nel calcolo dei vertex mancherebbe una unità che elabora l'informazione sulla posizione del vertice.

quindi per passare alle 4, bisogna fare delle 4 generiche, cioè dal 4+1 a cui siamo abituati virtualmente bisogna passare ad uno 0+4

cioè 4 unità che sono uguali alla +1 di adesso (che è quella che conta maggiormente adesso)

il che vuol dire evolversi verso una strada "specializzata" un pò come le sp di nvidia (con le ovvie distanze ovviamente )

questo potrebbe voler dire aver problemi di costruzione (componente meno "rozzo" rispetto alle sp di adesso) e forse problemi di calore (dipende da come lavorano) problemi ad inserirne molte, ma oggettivamente se l'efficenza è elevata anche un numero esiguo va bene.

quindi numerologicamente i 480x4 cioè le 1920 sp mi sembrano un buon numero congruo con quello che si può fare con i 40nm e sicuramente + efficienti di quelle della r600 e derivati.

non voglio sbilanciarmi sulle percentuali che da quando ci sono gli shader programmabili molto è dato da quanto si è bravi a programmare i driver per la propria archidettura.

quindi insomma come detto, vediamo tanto tra una mesatà si sa tutto.

(anche se la mia curiosità maggiore è come hanno rinnovato il memory controller internamente che a dirla tutta se hanno messo 1920 sp potrebbero ancora lasciarlo intatto e portarlo proprio al limite)

Ciao Catan, da quanto tempo!

Cmq passare dall'organizzazione di R600, cioè con ogni singolo SIMD formato da 4 SP che può eseguire MADD più uno che esegue le operazioni trascendenti a 4 SP tutti uguali che eseguono operazioni trascendenti è un cambio davvero significativo, anche a livello di ottimizzazione dei driver.
Paradossalmente NI sarà sempre figlio di R600 per la logia VILW ma cambiando così tanto lo shader core nn lo si potrà nemmeno considerare un parente diretto.

Cmq quest'architettura mi intriga (come al solito ) e sono curioso di vedere come si comporterà

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Predator_1982

ma si parla ancora di unità dedicata o di un'approccio simil Nvidia con mini unità di calcolo integrate negli SP??

l'approccio dovrebbe restare lo stesso

[Fabiano 82]

Questo cambiamento potrebbe portare anche ad una minor dipendenza delle performance dai driver?
Chiedo questo perchè si dice che le schede ATI siano maggiormente dipendenti dai driver rispetto a quelle invidia che hanno una complessità maggiore degli SP.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Fabiano 82

Questo cambiamento potrebbe portare anche ad una minor dipendenza delle performance dai driver?
Chiedo questo perchè si dice che le schede ATI siano maggiormente dipendenti dai driver rispetto a quelle invidia che hanno una complessità maggiore degli SP.

non credo a questa cosa, tutto l'hardware è dipendente dai drivers che lo comandano. Anzi forse una maggior complessità richiede anche un lavoro maggiore sui drivers stessi.

[Catan]

Originariamente inviato da Fabiano 82

Questo cambiamento potrebbe portare anche ad una minor dipendenza delle performance dai driver?
Chiedo questo perchè si dice che le schede ATI siano maggiormente dipendenti dai driver rispetto a quelle invidia che hanno una complessità maggiore degli SP.

no anzi ne diventerebbe ancor + dipendente, un contro è instradare 1 oggetto buono e dare a 4 negri il semplice compito di "lavorate" un contro è avere 4 persone buone e devi dir per bene cosa devono fare perchè lo facciamo al meglio.
insomma avere 4 bravi e poi farli lavorare come 4 zotici è controproducente ai fini dell'efficienza complessiva

[Catan]

Originariamente inviato da Predator_1982

ma si parla ancora di unità dedicata o di un'approccio simil Nvidia con mini unità di calcolo integrate negli SP??

unità dedicata molto simile a quella di rv870 dai rumors, si sa che i transistor sono raddoppiati quasi per questa unità, quindi oggettivamente le performances in tassellazione potrebbe essere "virtualmente" raddoppiate.
anche se questa corsa al benchmark, quando nessuna applicazione lo sfrutta davvero "poco intelligente" per analizzare la semplice bontà dell'archidettura.

[Foglia Morta]

Engineering sample di Barts ( 6700 )

[persa]

bellina..


ma le 6800 quando usciranno di preciso? ce la fanno per ottobre? o in quel mese usciranno le 6700?

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da persa

bellina..


ma le 6800 quando usciranno di preciso? ce la fanno per ottobre? o in quel mese usciranno le 6700?

Dovrebbe essere fine Ottobre o inizio Novembre...

[Andrea deluxe]

mizzica ma hanno messo la sezione di alimentazione nel posto sbagliato....

LOL

pero' ragionandoci.....

l'aria fresca della ventola colpisce prima la gpu e poi va sulla sez. alimentazione....

bene per la gpu... ma speriamo che i vrm non esplodano....

[Soulman84]

ma quanta memoria avrà? solo 4 chip ram..potrebbe essere 1gb con chip a più alta densità?
si sa già se questa nuova serie avrà la possibilità di variare il voltaggio?

[persa]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Dovrebbe essere fine Ottobre o inizio Novembre...

ma secondo te quanto pensi che costerà una 6870?

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Soulman84

ma quanta memoria avrà? solo 4 chip ram..potrebbe essere 1gb con chip a più alta densità?
si sa già se questa nuova serie avrà la possibilità di variare il voltaggio?

ne ha 8

[Soulman84]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

ne ha 8

non avevo visto quelli sopra

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da persa

ma secondo te quanto pensi che costerà una 6870?

IMO $400 , ma si vedrà... penso che sia una di quelle cose che si decide all' ultimo e manca ancora un po

[Catan]

Originariamente inviato da persa

ma secondo te quanto pensi che costerà una 6870?

con probabilità potrebbe essere presentata per la fascia dei 399$ o 359$
ergo tradotto in euro, ottimisticamente 360E, + probabile i 380E