Aspettando Pro Evolution Soccer 2011[Thread Ufficiale]

[john18]

Originariamente inviato da Frank Rubens

In effetti il 360° è implementato sui passaggi manuali e non sui movimenti del giocatore. Però è anche vero che alla fine le direzioni più sfruttate sono sempre le classiche 8. Quindi se vengono implementate bene le animazioni con un'ottimale risposta dei comandi (cosa che con pes2010 non era presente), la mancanza del 360° sul giocatore non dovrebbe essere un handicap così pesante, visto che teoricamente è cmq possibile indirizzare i passaggi dove più ci aggrada.
Una nota sulle animazioni: chi dice che Pes2011 è uguale al 2010 probabilmente non ci ha mai giocato costantemente o parla per sentito dire.

Sono più sfruttate è un modo sbagliato di dire,perchè se sei obbligato a sfruttare quelle direzioni,ti abitui in quel modo in barba al realismo. La verità è che nella realtà un giocatore,chi più velocemente chi più lentamente,può girarsi in qualsiasi modo,e pertanto cio si aspetta finalmente sia così anche in pes!

E poi non sò se siete d'accordo ma è possibile che un destro con il pallone sul sinistro si deve contorcere in maniera assolutamente irrealistica per tirare col suo piede preferito?

ps le animazioni sono migliorate come ogni anno,ma bisogna vedere in che quantità e qualità.

[juza1971]

Originariamente inviato da john18

Infatti non capisco le animazioni perchè non le fanno tutte in motion capture. Come non capisco dove stanno tutti i soldi guadagnati da konami in questi lunghissimi anni!

confermo in toto. Devo, pur sforzandomi , dire che cio' che si evince dai video ( lo scopo di konami era quello di dimostrare l'assenza di lag nell'online e in maniera secondaria di dare un assaggio del gameplay) e da chi ha testato la beta che i famosi binari sembrano ridotti all'osso pur trattandosi di giocatori come Castolo e Minanda che a livello di skills fanno cagare.

Bastera' attendere la fine di agosto per la release della demo. Certo che il margine di miglioramento dalle versioni precedenti e' solare e spero che la demo replichi fedelmente la final retail.

Provero' inoltre fifa 11 ( sempre piattaforma pc e non console...capito ragazzi...) e poi stilero' le mie conclusioni.

[Frank Rubens]

Originariamente inviato da john18

Sono più sfruttate è un modo sbagliato di dire,perchè se sei obbligato a sfruttare quelle direzioni,ti abitui in quel modo in barba al realismo. La verità è che nella realtà un giocatore,chi più velocemente chi più lentamente,può girarsi in qualsiasi modo,e pertanto cio si aspetta finalmente sia così anche in pes!

E poi non sò se siete d'accordo ma è possibile che un destro con il pallone sul sinistro si deve contorcere in maniera assolutamente irrealistica per tirare col suo piede preferito?

ps le animazioni sono migliorate come ogni anno,ma bisogna vedere in che quantità e qualità.

360°: sono d'accordo ma quanto ci siamo divertiti a Pes6 nonostante l'assenza del 360° e la presenza storica dei binari? Quindi se tutto il resto del gameplay è fatto come si deve non vedo l'assenza del 360° come un cataclisma.

animazioni: dai filmati (di una beta) rispetto al 2010 siamo già anni luce avanti.

[juza1971]

Originariamente inviato da john18

Sono più sfruttate è un modo sbagliato di dire,perchè se sei obbligato a sfruttare quelle direzioni,ti abitui in quel modo in barba al realismo. La verità è che nella realtà un giocatore,chi più velocemente chi più lentamente,può girarsi in qualsiasi modo,e pertanto cio si aspetta finalmente sia così anche in pes!

E poi non sò se siete d'accordo ma è possibile che un destro con il pallone sul sinistro si deve contorcere in maniera assolutamente irrealistica per tirare col suo piede preferito?

ps le animazioni sono migliorate come ogni anno,ma bisogna vedere in che quantità e qualità.

e' vero ma il grado agilita' e di cambio di passo lo si deve avvertire decisamente e soprattutto spero che garantisca quel senso di "pesantezza" sul terreno tipico del calcio giocato. Per quanto riguarda il footplanting dovrebbe essere stato eliminato proprio con la introduzione del sistema dei passaggi a 360°.Vediamo un po.

[john18]

Originariamente inviato da Frank Rubens

360°: sono d'accordo ma quanto ci siamo divertiti a Pes6 nonostante l'assenza del 360° e la presenza storica dei binari? Quindi se tutto il resto del gameplay è fatto come si deve non vedo l'assenza del 360° come un cataclisma.

animazioni: dai filmati (di una beta) rispetto al 2010 siamo già anni luce avanti.

Frank erano altri tempi,c'avevamo solo quello come gioco di calcio decente,ma sicuramente si sarebbe potuto fare di più. Poi arriva fifa su console nextgen e vedi che si può andare oltre,e a quel punto ti aspetti che gli "avversari" si tengano al passo!

Comunque ok che è una beta ma rispetto ad un fifa 10,le animazioni mi sembrano comunque inferiori.

[juza1971]

Originariamente inviato da Frank Rubens

360°: sono d'accordo ma quanto ci siamo divertiti a Pes6 nonostante l'assenza del 360° e la presenza storica dei binari? Quindi se tutto il resto del gameplay è fatto come si deve non vedo l'assenza del 360° come un cataclisma.

animazioni: dai filmati (di una beta) rispetto al 2010 siamo già anni luce avanti.

confermo. Leggendo su WENB i commenti quel senso di "gioco preimpostato" e' sparito quasi ( aggiungo io) completamente e sono gli stessi che l'anno precedente tiravano merda ( giustamente) addosso a pes.
Essendo un beta, direi che le animazioni sono di gran lunga migliorate e spero di gridare al miracolo quest'anno ( e di miracolo deve trattarsi ).

[john18]

Originariamente inviato da juza1971

e' vero ma il grado agilita' e di cambio di passo lo si deve avvertire decisamente e soprattutto spero che garantisca quel senso di "pesantezza" sul terreno tipico del calcio giocato. Per quanto riguarda il footplanting dovrebbe essere stato eliminato proprio con la introduzione del sistema dei passaggi a 360°.Vediamo un po.

Forse è la volta buona... E' veramente orrendo da vedere,insieme alle compenetrazioni poligonali!

[demiurgous]

Originariamente inviato da juza1971

si...dove tutti i giocatori hanno lo stesso grado di fluidita' agilita' tecnica di passaggio e corsa....gattuso che lancia come pirlo....puyol che dribbla come messi....:asd: ...si chiama player individuality caratteristica che pes ha sempre avuto e che quest'anno leggendo ( anche perche' non ne ho la controprova chiaramente) e' stata nettamente implementata...poi e' chiaro che se si va a naso senza nemmeno leggere i feedbacks riportati da chi ha testato una prebuild della beta ( so che molti non masticano inglese) dal momento che questo ML online test ha un codice non proprio completo i miglioramenti sono stati notevoli ( parlando di castolo e minanda ovvio.... )

E' inutile dire che anche la mia pazienza ha un limite oramai arrivato all'inesorabile punto di non ritorno

ed invece è proprio quì che fifa dimostra di essere ancora superiore, in PES è vero hai gattuso che non può fare elastico, veronica, rabone ecc. ma quello che può fare perchè non l'han bloccato, lo fa benissimo, es. doppio passo...
in fifa, puoi provare a fare con gattuso tutte le stesse identiche cose che fai alla perfezione con messi, ma mentre messi le fa bene, gattuso inciampa, incespica sul pallone, si allunga troppo la palla..ecc.
Questo è realismo, nulla impedisce nella realtà a gattuso di provare a fare la veronica (PES si) ma il realismo sta nel fatto che 9 volte su 10 gattuso si perderà la palla (cosa che accade su fifa, proprio 9 volte su 10, non 10 su 10...)
la differenza tra i due giochi può essere vista in una dimostrazione che han fatto i programmatori di FIFA: nel loro gioco, mostrano come prendendo due giocatori diversi come Thierry Henry e Sol Campbell, e facendogli fare palla al piede un cerchio, henry faccia un cerchio praticamente perfetto, perchè ha capacità tecniche superiori, mentre campbell ne fa uno imperfetto, con svolte a scatto stile PES e soprattutto molto più grande, perchè tecnicamente è un elefante...
Su pes prendi Messi e Gattuso ed il cerchio che descrivono è esattamente lo stesso identico: un OTTAGONO

[Frank Rubens]

Originariamente inviato da john18

Frank erano altri tempi,c'avevamo solo quello come gioco di calcio decente,ma sicuramente si sarebbe potuto fare di più. Poi arriva fifa su console nextgen e vedi che si può andare oltre,e a quel punto ti aspetti che gli "avversari" si tengano al passo!

Comunque ok che è una beta ma rispetto ad un fifa 10,le animazioni mi sembrano comunque inferiori.

Ma è ovvio che più carne al fuoco c'è e meglio sarà, ma quello che voglio dire io è che l'assenza del 360° totale, almeno per me, non sarà un deterrente all'acquisto

[juza1971]

Originariamente inviato da demiurgous

ed invece è proprio quì che fifa dimostra di essere ancora superiore, in PES è vero hai gattuso che non può fare elastico, veronica, rabone ecc. ma quello che può fare perchè non l'han bloccato, lo fa benissimo, es. doppio passo...
in fifa, puoi provare a fare con gattuso tutte le stesse identiche cose che fai alla perfezione con messi, ma mentre messi le fa bene, gattuso inciampa, incespica sul pallone, si allunga troppo la palla..ecc.
Questo è realismo, nulla impedisce nella realtà a gattuso di provare a fare la veronica (PES si) ma il realismo sta nel fatto che 9 volte su 10 gattuso si perderà la palla (cosa che accade su fifa, proprio 9 volte su 10, non 10 su 10...)
la differenza tra i due giochi può essere vista in una dimostrazione che han fatto i programmatori di FIFA: nel loro gioco, mostrano come prendendo due giocatori diversi come Thierry Henry e Sol Campbell, e facendogli fare palla al piede un cerchio, henry faccia un cerchio praticamente perfetto, perchè ha capacità tecniche superiori, mentre campbell ne fa uno imperfetto, con svolte a scatto stile PES e soprattutto molto più grande, perchè tecnicamente è un elefante...
Su pes prendi Messi e Gattuso ed il cerchio che descrivono è esattamente lo stesso identico: un OTTAGONO

yep d'accordo, ma sul campo la differenza ,in pes tra messi e gattuso "si sente" senza parlare poi della ripetitivita' delle partite giocate a fifa 10 che e' allucinante, manca di quel grado di caratterizzazione tecnica a livello di stats, ogni partita e' la stessa solfa sia che prendi il barca che il villa verucchio, diventa noioso a lungo andare, manca di profondita' a prescindere dalle animazioni che sono uno spettacolo...questo si.

[demiurgous]

Originariamente inviato da juza1971

confermo in toto. Devo, pur sforzandomi , dire che cio' che si evince dai video ( lo scopo di konami era quello di dimostrare l'assenza di lag nell'online e in maniera secondaria di dare un assaggio del gameplay) e da chi ha testato la beta che i famosi binari sembrano ridotti all'osso pur trattandosi di giocatori come Castolo e Minanda che a livello di skills fanno cagare.

Ti soffermi tanto su queste skills, è vero nel video c'erano giocatori che rispetto a quelli delle squadre che utilizzeremo fanno cagare, ma questo non significa che giocare Milan-Inter sarà più bello, anzi.
Secondo me significa che nella versione finale rimarrà la possibilità che un giocatore palla al piede si faccia tutto il campo senza dover rifiatare, dribblando il 9° giocatore che gli si fa incontro, con lo stesso spunto e agilità con cui ha saltato il primo nella stessa azione. Cosa impossibile nel mondo in cui vivo io, che in Pes è presente in ogni partita, con giocatori che anche nella realtà hanno caratteristiche ben diverse, io ricordo che con Torres si potevano fare dei coast-to-coast allucinanti in PES2010, e Torres mi pare avesse 83 come overall skill e nella realtà non è che sia proprio un Pato come stile di gioco.
Nella vita vera, di goal con coast to coast allucinanti, ce ne sono pochissimi, 5-6 all'anno di Messi, quello di Pato che si beve Mexes manco avesse le stampelle, Cristiano Ronaldo potrebbe farne quanti Messi, ma è troppo intento a specchiarsi sui cartelloni pubblicitari e a dribblare anche mia nonna, e qualcuno di qualche nigeriano di 60kg che si trova due centrali beoti di 1.90m di fronte...in PES può accadere in ogni partita se c'è almeno un giocatore con un parametro tra Velocità e Accelerazione che sia sopra 88.

[demiurgous]

Originariamente inviato da juza1971

yep d'accordo, ma sul campo la differenza ,in pes tra messi e gattuso "si sente" senza parlare poi della ripetitivita' delle partite giocate a fifa 10 che e' allucinante, manca di quel grado di caratterizzazione tecnica a livello di stats, ogni partita e' la stessa solfa sia che prendi il barca che il villa verucchio, diventa noioso a lungo andare, manca di profondita' a prescindere dalle animazioni che sono uno spettacolo...questo si.

Avendo preso PES2010 al dayone e avendolo giocato fino allo spasmo fino a un paio di mesi fa, posso confermare che c'è il triplo della ripetitività in PES2010 rispetto a quella che c'è in FIFA10, anche versione PC, si.
Questo è il fatto, e stiamo aspettando FIFA11 che su PC parte dalla base fenomenale che è FIFA10NextGen, mentre PES2011 ha bisogno di un miracolo di Padre Pio per non perdere 6-0.
Quello che abbiamo di certo è questo...

[juza1971]

Originariamente inviato da demiurgous

Avendo preso PES2010 al dayone e avendolo giocato fino allo spasmo fino a un paio di mesi fa, posso confermare che c'è il triplo della ripetitività in PES2010 rispetto a quella che c'è in FIFA10, anche versione PC, si.
Questo è il fatto, e stiamo aspettando FIFA11 che su PC parte dalla base fenomenale che è FIFA10NextGen, mentre PES2011 ha bisogno di un miracolo di Padre Pio per non perdere 6-0.
Quello che abbiamo di certo è questo...

punto di vista che non condivido ma rispetto.

[lambro]

juza con tutto rispetto ma anche l'anno scorso (ma credo tutti gli anni da quando esiste pes) ti schieravi sognante a favore del tuo gioco di calcio preferito, mentre ora ammetti che era na merda

sinceramente dai video visti mi pare il solito pes, persino il discorso della lentezza di gioco ma signori, ma ve lo ricordate pes5 o wel9k? sono velocissimi ma incredibilmente piu' divertenti ed appaganti di un qualsiasi pes8 9 10 e probabilmente 11.

è il ritmo di gioco che conta, è la semplicita' delle cose che avvengono su schermo rispetto a quello che impartisci tu col joypad, a comando deve rispondere comando, dai video si vede una mostruosa legnosita' nelle animazioni di corsa ,come sempre,ed in generale in molte animazioni.

il fatto che siano giocatori dalle basse stat non incide per nulla, quel che son rovinate sono proprio sia le animazioni, i contrasti che nn mi paiono ancora nemmeno ai livelli di un pes5, ed una sensazione globale poco accattivante.

quest'anno non c'e' russo che tenga con i suoi option files, o merita oppure rimane li' dov'e'.

[juza1971]

Originariamente inviato da lambro

juza con tutto rispetto ma anche l'anno scorso (ma credo tutti gli anni da quando esiste pes) ti schieravi sognante a favore del tuo gioco di calcio preferito, mentre ora ammetti che era na merda

sinceramente dai video visti mi pare il solito pes, persino il discorso della lentezza di gioco ma signori, ma ve lo ricordate pes5 o wel9k? sono velocissimi ma incredibilmente piu' divertenti ed appaganti di un qualsiasi pes8 9 10 e probabilmente 11.

è il ritmo di gioco che conta, è la semplicita' delle cose che avvengono su schermo rispetto a quello che impartisci tu col joypad, a comando deve rispondere comando, dai video si vede una mostruosa legnosita' nelle animazioni di corsa ,come sempre,ed in generale in molte animazioni.

il fatto che siano giocatori dalle basse stat non incide per nulla, quel che son rovinate sono proprio sia le animazioni, i contrasti che nn mi paiono ancora nemmeno ai livelli di un pes5, ed una sensazione globale poco accattivante.

quest'anno non c'e' russo che tenga con i suoi option files, o merita oppure rimane li' dov'e'.

ah il mitico we9lk "top notch" sicuramente il miglior pes di sempre. per quanto riguarda pes10, fai conto che ancora organizziamo tornei tra amici a suon di euro ogni lunedi quindi l'ho sempre preso per quello che e' cioe' pes con i suoi pregi e i suoi difetti.

Concordo sul fatto che quest'anno spero si possa gridare al mezzo miracolo propinandoci un prodotto degno di essere acquistato.

stop alle crociate contro il sottoscritto


ricordo che la beta e' finalizzata ad un on line testing.

[cassanata]

In questo video mi piace
http://www.youtube.com/watch?v=2exrO...layer_embedded
cmq il movimento a 360° in un gioco di calcio ci vuole con le dovute differenze tra giocatore forte e scarso, forse è una scelta Konami, perchè rimango basito che non riescono ancora a implementarlo.

[antocomo]

non sembra male...

[Grey 7]

io lo trovo di una legnosità incredibile..per il resto non voglio ancora giudicare.

[Moppo]

http://multiplayer.it/articoli/79758...piattaforma=pc

impressioni sull'hands-on al GameCom

[cassanata]

Quoto sul fatto che le finte si devono poter fare con tutti, sono poi i valori tecnici che decidono che gattuso 90 volte su 100 che fa un elastico lo sbaglia, con questo ne guadagna tutto il gamplay, renderebbe sicuramente il gioco meno piatto e monotono, vuoi mettere la soddisfazione di fare una giocata particolare con una schiappa che di solito fa un big di turno?
In Pes le finte sono contate sempre poco ancor peggio in questo Pes 2010 castrato sotto questo punto di vista.