[THREAD UFFICIALE - GF104] Geforce GTX460

[hellfirestarter]

Originariamente inviato da Chris Garner

Ehi ragazzi, innanzitutto grazie a tutti per i consigli che mi avete dato. Oramai sono pure io dei vostri, ho preso una Gainward da 1gb GS finalmente! Solo che, come ovvio, mi è successa una cosa non tanto carina... Praticamente ieri non ho fatto in tempo a pagarla, così stamattina bello tranquillo accendo il pc, vado sul sito di shop, entro nel mio carrello e sorpresa! Indovinate un pò? Hanno aumentato il prezzo! Eccerto, proprio stamattina che dovevo pagarla.... Volevo cambiare shop ma al momento questo è l'unico ancora aperto e che ha la scheda disponibile.. Risultato: pagata 200+ss... Vabbè almeno spero che ne valga la pena e siano persone serie...

se interessa ti mando il link di un noto shop che ha le asus 465 a 185 euro.

[Chris Garner]

Originariamente inviato da hellfirestarter

se interessa ti mando il link di un noto shop che ha le asus 465 a 185 euro.

Bè a dire il vero l'avrei già acquistata, però manda lo stesso che ci dò un'occhiata per curiosità!

[~Bl4k]

Originariamente inviato da Chris Garner

Bè a dire il vero l'avrei già acquistata, però manda lo stesso che ci dò un'occhiata per curiosità!

le 465 cmq non valgono una cippalippa rispetto alle 460... salgono meno, scaldano e consumano di più e @def vanno quasi uguali, in OC la 460 le scavalca....

[Chris Garner]

Originariamente inviato da ~Bl4k

le 465 cmq non valgono una cippalippa rispetto alle 460... salgono meno, scaldano e consumano di più e @def vanno quasi uguali, in OC la 460 le scavalca....

Occavolo non avevo fatto caso che si parlava di una 465.. Allora no, non mi interessa, grazie lo stesso ma sto bene con la 460!
~Bl4k: grazie per avermelo fatto notare!

[Pihippo]

Originariamente inviato da G80

Ciao!
Bene vedo ti han risposto (grazie exes),scusa ma oggi son andato via subito dopo aver postato
C'è comunque un piccolo "problema" per gf104.
A parità di potenza teorica tra gf100 e gf104 utilizzando un buon numero di test con pixel shaders,computing (nvidia sdk),test di simulazione fisica e geometry shaders il gf104 rende leggermente meno (ha una minor efficienza).
Avevo fatto dei test che ho sempre usato per confrontare tutte le schede video che mi passan tra le mani,e avendomi prestato una gtx 460 ho testato anch'essa
Son sicuro di aver selezionato test shader limited,l'Nvidia PerfKit me ne da conferma.
Sorry per l'OT.

Ciao
hai ragionissima. Infatti gli scheduler si sbattono a trovare istruzioni da dare in pasto al blocco di 16sp in più rispetto ad i canonici 32. c'è da dire che comunque l'efficienza di gf104 in questo ambito sebbene leggermente inferiore a quello di gf100 è maggiore rispetto a quello di rv6xx e derivati (visto che il carico maggiore se lo sobbarca lo scheduler ovvero il warp scheduler) mentre il driver cerca di organizzare meglio il codice per renderlo più digeribile all'hardware. C'è però da dire una cosa, come sottolineato da anand, gf104 può essere soggetto a performance minori in alcuni casi shader bound, ma l'efficienza del chip in se è maggiore in quanto nella maggiorparte dei casi può utilizzare più unità rispetto a gf100 (tramite estrazione di ILP da parte degli scheduler stessi, un pò come le cpu superscalari). Poi basta vedere i test nei giochini che tranne in alcuni casi limite una gtx 460 a 675mhz è uguale o batte leggermente una gtx465.
Ovviamente possono essere cazzate le cose soprascritte

[appleroof]

raga chi ha lo sli potrebbe provare la demo di Mafia2? grazie

[WarDuck]

Ragazzi giusto per sapere... qualcuno di voi ha avuto esperienze con l'assistenza Gainward (o gli altri partner nVidia)?

"Fortunatamente" ho avuto solo un problema con una ASUS tempo fa (6800LE) e me l'hanno sostituita senza troppi problemi... ancora non ho la scheda ma vorrei informarmi il più possibile per essere sicuro dell'acquisto .

[~Bl4k]

Originariamente inviato da appleroof

raga chi ha lo sli potrebbe provare la demo di Mafia2? grazie

se vai/andate nel topic della 48i0 sono riusciti ad attivare la physx alla gpu.... dicono che migliora molto le prestazioni... personalmente con physx su medio tutto maxed gioco a 15fps... ingiocabilke XD e su alto a 8! XD... senza su 50 xD valli a capire XD, spero che nel gioco completo la physx sarà attivata verso la gpu senza moddare niente

[Chris Garner]

Originariamente inviato da ~Bl4k

se vai/andate nel topic della 48i0 sono riusciti ad attivare la physx alla gpu.... dicono che migliora molto le prestazioni... personalmente con physx su medio tutto maxed gioco a 15fps... ingiocabilke XD e su alto a 8! XD... senza su 50 xD valli a capire XD, spero che nel gioco completo la physx sarà attivata verso la gpu senza moddare niente

"Attivata verso la gpu" che significa? Che fino a quel momento era la cpu ad occuparsi di physix?

[~Bl4k]

Originariamente inviato da Chris Garner

"Attivata verso la gpu" che significa? Che fino a quel momento era la cpu ad occuparsi di physix?

si, in questo gioco si XD

[mattia.b]

finalmente dopo 6 giorni (tramite e-chiave)la scheda è in spedizione domani dovrebbe arrivare

[Chris Garner]

Originariamente inviato da mattia.b

finalmente dopo 6 giorni (tramite e-chiave)la scheda è in spedizione domani dovrebbe arrivare

Anche tu dei nostri? Che ti sei preso? Io sto aspettando invece la conferma di spedizione...
Ps Siamo quasi compaesani!!

[mattia.b]

Originariamente inviato da Chris Garner

Anche tu dei nostri? Che ti sei preso? Io sto aspettando invece la conferma di spedizione...
Ps Siamo quasi compaesani!!

@Chris Garner ho preso la gainward da 768 mb

[Chris Garner]

Ah oki!

[~Bl4k]

Originariamente inviato da mattia.b

@Chris Garner ho preso la gainword da 768 mb

gainwArd... non gainwOrd XD

cmq vedo che giochi in fullHD, molto male... ti conveniva quella da 1gb (ti veniva solo 20€ in più) che oltre ad avere 1gb di memoria (che fidati, alla tua risoluzione servono) ha il bus delle memorie più ampio, quindi prestazioni maggiori e memorie più veloci...

se potessi io fossi in te cambierei l'ordine dato che non è ancora partito asd

[Chris Garner]

Originariamente inviato da ~Bl4k

gainwArd... non gainwOrd XD

cmq vedo che giochi in fullHD, molto male... ti conveniva quella da 1gb (ti veniva solo 20€ in più) che oltre ad avere 1gb di memoria (che fidati, alla tua risoluzione servono) ha il bus delle memorie più ampio, quindi prestazioni maggiori e memorie più veloci...

se potessi io fossi in te cambierei l'ordine dato che non è ancora partito asd

Ha ragione ~Bl4k! Correggi anche la firma... Comunque non avevo visto che giocavi a full, pure secondo me ti conviene la versione a 1gb.. Io l'ho presa a 1gb pure se non gioco in full hd (1680*1050), però più in là potrei anche comprarmi un monitor nuovo e allora mi tornerà utile.. Tanto alla fine si tratta di una 20ina di euro in più.. Già se fossero stati 50 gli eurI non l'avrei presa...

[mattia.b]

Originariamente inviato da ~Bl4k

gainwArd... non gainwOrd XD

cmq vedo che giochi in fullHD, molto male... ti conveniva quella da 1gb (ti veniva solo 20€ in più) che oltre ad avere 1gb di memoria (che fidati, alla tua risoluzione servono) ha il bus delle memorie più ampio, quindi prestazioni maggiori e memorie più veloci...

se potessi io fossi in te cambierei l'ordine dato che non è ancora partito asd

e lo so ma quando lo comprata io c'era solo a 240€....poi l'hanno messa a 190€ e l'ordine l'avevo già fatto.....quando mi è venuto in mente di annullare l'ordine per prendere quella da 1gb non c'era più

vorra dire che quando cambierò s.madre farò uno sli se ne avrò l'occasione

[mattia.b]

Originariamente inviato da Chris Garner

Ha ragione ~Bl4k! Correggi anche la firma... Comunque non avevo visto che giocavi a full, pure secondo me ti conviene la versione a 1gb.. Io l'ho presa a 1gb pure se non gioco in full hd (1680*1050), però più in là potrei anche comprarmi un monitor nuovo e allora mi tornerà utile.. Tanto alla fine si tratta di una 20ina di euro in più.. Già se fossero stati 50 gli eurI non l'avrei presa...

infatti è per quello che non l'ho presa quella da 1 gb perchè la differenza in quel negozio era di 60€ e quando avevano messo la palit a 190€ mi ero deciso il giorno dopo a far annullarlo solo che erano esaurite

[~Bl4k]

Originariamente inviato da mattia.b

e lo so ma quando lo comprata io c'era solo a 240€....poi l'hanno messa a 190€ e l'ordine l'avevo già fatto.....quando mi è venuto in mente di annullare l'ordine per prendere quella da 1gb non c'era più

vorra dire che quando cambierò s.madre farò uno sli se ne avrò l'occasione

e m con lo sli è la stessa cosa, la memoria effettiva usabile resta sempre 768 :P (o almeno credo di ricordare fosse cosi)

a sto punto non puntare allo sli, più avanti rivendi la 460 e con i soldi della seconda fatti la nuova 485 che dovrebbwe uscire di qui a poco GF106

[G80]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao
hai ragionissima. Infatti gli scheduler si sbattono a trovare istruzioni da dare in pasto al blocco di 16sp in più rispetto ad i canonici 32. c'è da dire che comunque l'efficienza di gf104 in questo ambito sebbene leggermente inferiore a quello di gf100 è maggiore rispetto a quello di rv6xx e derivati (visto che il carico maggiore se lo sobbarca lo scheduler ovvero il warp scheduler) mentre il driver cerca di organizzare meglio il codice per renderlo più digeribile all'hardware. C'è però da dire una cosa, come sottolineato da anand, gf104 può essere soggetto a performance minori in alcuni casi shader bound, ma l'efficienza del chip in se è maggiore in quanto nella maggiorparte dei casi può utilizzare più unità rispetto a gf100 (tramite estrazione di ILP da parte degli scheduler stessi, un pò come le cpu superscalari). Poi basta vedere i test nei giochini che tranne in alcuni casi limite una gtx 460 a 675mhz è uguale o batte leggermente una gtx465.
Ovviamente possono essere cazzate le cose soprascritte

Ciao!
Da quanto so lo scheduler è rimasto invariato,quindi si,avendo 16 sp in più da gestire un minimo di cicli in più sono richiesti nella distribuzione delle istruzioni,soprattutto a causa del fatto che gf104 è la prima vera gpu superscalare di nvidia (gf100 utilizza sempre un approccio misto SIMD/MIMD come i predecessori).
Questo comporta che in ambiti sp limited un chip superscalare sia più dipendente dal tipo di codice,in quanto dipenda maggiormente dall' ILP estraibile dalle istruzioni.
In poche parole in certi casi raggiungerà picchi di utilizzo maggiori a gf100,ma nella media gf100 userà comunque più unità rispetto a gf104 (questo a parità di unità,chiaro).
Come dicevi tu vi è però una bella differenza rispetto ai chip VLIW di Ati:essi suddividono gli sp prima in gruppi utilizzando un approccio SIMD,poi però per aumentare il parallelismo ogni sp vien composto da un blocco di 5 alu (i chip nvidia hanno sempre una alu per sp).
Nel caso il codice (cosa impossibile questa ma da esempio) sia composto da istruzioni scalari 1D ecco che di queste 5 alu per sp ne verrà usata una,cosicchè la potenza sarà ridotta di un quinto!
Nel caso contrario,col massimo ILP (5D) l'architettura raggiungerà il massimo utilizzo,che da parte di Ati è tanta roba ,grazie ad un'elevata densità di alu per cm quadro (si parla di 2.72 tflops di picco per rv870 e 1.345 tflops per gf100,lo doppia...).
Per quanto riguarda i giochi,il maggior rendimento della gtx 460 è dato soprattutto dal fatto che i giochi non sono shader limited,ma entrano in ballo tutte le unità del chip (le TMU ancora molto utilizzate) quindi estrapolare scenari shader intensive è prerogativa del giocatore interessato (i programmi per farlo ci sono).
Inoltre,con schede a default,la gtx 460 ha anche una maggior potenza teorica rispetto alla gtx 465,anche se è poca roba (855,36 gflops vs 907,2 gflops).
Dove la supera abbondantemente è in potenza delle texture, le TMU, ed ecco perchè (anche) nei giochi renda meglio.
Ho visto in rete che comunque con schede default,in ogni caso (tranne uno) la 465 superava la 460 nei test matematici o shader (a causa del minor ILP estraibile medio)
E' un piacere
Bye