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Old 30-06-2010, 22:38   #1
Simomk2
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Prima ottica Macro...

Non ho mai avuto un'ottica macro, e mi interesserebbe provarne una... Per non spendere troppo pensavo al famigerato Tamron 90mm Di... Da quel che mi sembra di capire è compatibile con una Full Frame.

Quello che mi chiedevo è, su una pieno formato con un 90mm fin dove posso spingermi? Riuscirò a fotografare gli insetti sui fiori o è troppo corto?!? il 180mm (Sigma) costa troppo...

Alternative al Tamron?!?
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Old 30-06-2010, 23:19   #2
runk
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Non ho mai avuto un'ottica macro, e mi interesserebbe provarne una... Per non spendere troppo pensavo al famigerato Tamron 90mm Di... Da quel che mi sembra di capire è compatibile con una Full Frame.

Quello che mi chiedevo è, su una pieno formato con un 90mm fin dove posso spingermi? Riuscirò a fotografare gli insetti sui fiori o è troppo corto?!? il 180mm (Sigma) costa troppo...

Alternative al Tamron?!?
e che diamine hai tirato in ballo le uniche due ottiche che volevo consigliarti

forse su ff sei un pò corto è vero, direi che va bene per fiori e farfalle, per tutto il resto che si muove è difficile...
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Old 30-06-2010, 23:27   #3
WildBoar
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bhe se volevi darti al macro e lo fai ora che hai una FF non hai fatto la scelta giusta, fattore di ingrandimento nimore e pdc più limitata non aiutano affatto.

comunque le alternative economiche al 90mm sono il tokina 100mm e il sigma 105

per il 90mm la distanza minima dall' attacco dell'obiettivo è 29cm (con gli altri due poco di più) quindi se vuoi fare foto ad insetti su un fiore devi sperare che venga sul fiore che stai inquadrando già (e cmq non è facile in pochi secondi fare una MAF corretta)
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Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2
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Old 30-06-2010, 23:34   #4
Simomk2
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bhe se volevi darti al macro e lo fai ora che hai una FF non hai fatto la scelta giusta, fattore di ingrandimento nimore e pdc più limitata non aiutano affatto.

comunque le alternative economiche al 90mm sono il tokina 100mm e il sigma 105

per il 90mm la distanza minima dall' attacco dell'obiettivo è 29cm (con gli altri due poco di più) quindi se vuoi fare foto ad insetti su un fiore devi sperare che venga sul fiore che stai inquadrando già (e cmq non è facile in pochi secondi fare una MAF corretta)
Si, lo so che macro su FF non è il massimo... ho visto oggi i prezzi del Tamron e ci sono rimasto, costa veramente poco, e l'idea mi attirava... tuttavia vedo che chi pratica macro, con macchine FF, ad insetti ecc.. usa sempre il 180 (Sigma o Canon che sia). Essendo quest'ultimo troppo costoso, non sapendo nemmeno se poi la fotografia macro mi potrà piacere o meno, lo scartavo a priori... ma in effetti credo proprio che 90 sia cortino, sarebbe più un'ottica da ritratto, ma non prendo certo un Tamron Macro per i ritratti!! (stesso prezzo di un 85 1.8 Canon)
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Old 30-06-2010, 23:37   #5
runk
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Si, lo so che macro su FF non è il massimo... ho visto oggi i prezzi del Tamron e ci sono rimasto, costa veramente poco, e l'idea mi attirava... tuttavia vedo che chi pratica macro, con macchine FF, ad insetti ecc.. usa sempre il 180 (Sigma o Canon che sia). Essendo quest'ultimo troppo costoso, non sapendo nemmeno se poi la fotografia macro mi potrà piacere o meno, lo scartavo a priori... ma in effetti credo proprio che 90 sia cortino, sarebbe più un'ottica da ritratto, ma non prendo certo un Tamron Macro per i ritratti!! (stesso prezzo di un 85 1.8 Canon)
e se aggiungi un soffieto?!
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Old 30-06-2010, 23:40   #6
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e se aggiungi un soffieto?!
L'idea mi era passata per la testa... tuttavia la mia focale massima attuale è 70mm del 24-70... non so cosa riuscirei a fotografarci!!
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Old 30-06-2010, 23:42   #7
runk
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L'idea mi era passata per la testa... tuttavia la mia focale massima attuale è 70mm del 24-70... non so cosa riuscirei a fotografarci!!
no intendevo al tammy 90...
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Old 30-06-2010, 23:43   #8
Simomk2
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no intendevo al tammy 90...
Ah no, a questo non ci avevo pensato...!!
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Old 01-07-2010, 08:38   #9
WildBoar
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col soffietto è come un tubo di prounga la distanza di maf diminuisce, allora quello che ti ci vuole è un moltiplicatore di focale.

con un 2x ottieni un 180 5,6 che raggiunge il macro 1:1 ad una distanza doppia (credo non ho ancora provato) oppure agli stessi 29 cm raggiunge un macro doppio.

il problema è che con i moltiplicatori perdi un po di qualità e costicchiano (per un kenko pro 2x ci vogliono 250-300€ non parliamo dei nikon/canon) allora tanto vale andare sui un macro 180 2.8
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Old 01-07-2010, 09:30   #10
SuperMariano81
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se hai voglia di provarle entrambe, prendi la a22, esci a Trento centro e ci vediamo, male che vada ci scappa una birotta assieme.

il sigma 180 è la migliore ottica macro che esiste sul mercato (forse superata dal nikkor 200 ma non ne ho mai viste in giro), solo è parecchio specifica per il macro, certo nulla ti vieta di usarla per altri scopi ma il peso e le dimensioni (siamo attorno al kg) non sono proprio da peso piuma.
A breve voglio provarlo ai concerti.

il tammy 90 è una lente fantastica per il macro, gli unici difetti per me sono nella costruzione (non ai livelli del 50ino sia chiaro) e nello sfocato che rende (non è paragonabile al 180).
Però per macro o cmq uso generico (e salvezza portafoglio) è ottimo.
per gli insetti su full freim lo vedo cortino

son entrambi tranquillamente moltiplicabili.

Sigma

Tammy
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Old 01-07-2010, 10:23   #11
lo_straniero
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un 150mm sigma no
forse e un po caro ma viaggia bene come il fratello maggiore 180mm
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Old 01-07-2010, 10:29   #12
Simomk2
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se hai voglia di provarle entrambe, prendi la a22, esci a Trento centro e ci vediamo, male che vada ci scappa una birotta assieme.

il sigma 180 è la migliore ottica macro che esiste sul mercato (forse superata dal nikkor 200 ma non ne ho mai viste in giro), solo è parecchio specifica per il macro, certo nulla ti vieta di usarla per altri scopi ma il peso e le dimensioni (siamo attorno al kg) non sono proprio da peso piuma.
A breve voglio provarlo ai concerti.

il tammy 90 è una lente fantastica per il macro, gli unici difetti per me sono nella costruzione (non ai livelli del 50ino sia chiaro) e nello sfocato che rende (non è paragonabile al 180).
Però per macro o cmq uso generico (e salvezza portafoglio) è ottimo.
per gli insetti su full freim lo vedo cortino

son entrambi tranquillamente moltiplicabili.

Sigma

Tammy
Ti ringrazio per l'invito, e accetto volentieri! Alla prima occasione vengo a fare un salto, così se sarai così gentile ti scrocco pure il 70-200 f/4... ( )
Per quanto riguarda il moltiplicatore do ragione a WildBoar, a quel punto non ha senso comprare un Tamron e poi spendere per un moltiplicatore, faccio prima a stare su un Sigma 180 usato (Si trova a 500/600 €). Diciamo che se acquistassi un'ottica macro lo farei per fiori e insetti, dato che sono le uniche macro che mi piacciono davvero...

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un 150mm sigma no
forse e un po caro ma viaggia bene come il fratello maggiore 180mm
Non sapevo nemmeno che esistesse... ora googlo un pochino e vedo come lavora e quanto costa!!
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Old 01-07-2010, 11:00   #13
SuperMariano81
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Moooolto volentieri

Io stavo per acquistare, nuovo il 150 macro 2.8 (usato è difficile da trovare) quando, un utente delle tue zone (ci siamo trovati al parcheggio del casello di Affi), mi ha venduto il 180 non "DG" (che non sta per "dolce e gabbana" ma per lenti ottimizzate per il digitale) ad un prezzaccio e l'ho preso senza pensarci 2 volte



Il moltiplicatore prendilo usato, cerca un sigma o un kenko (modello 300 qualcosa) 1.4x, usati li trovi tra i 110 ed i 140 euro.
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Old 01-07-2010, 11:09   #14
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Moooolto volentieri

Io stavo per acquistare, nuovo il 150 macro 2.8 (usato è difficile da trovare) quando, un utente delle tue zone (ci siamo trovati al parcheggio del casello di Affi), mi ha venduto il 180 non "DG" (che non sta per "dolce e gabbana" ma per lenti ottimizzate per il digitale) ad un prezzaccio e l'ho preso senza pensarci 2 volte



Il moltiplicatore prendilo usato, cerca un sigma o un kenko (modello 300 qualcosa) 1.4x, usati li trovi tra i 110 ed i 140 euro.
Ah ma il mercato dell'usato è sempre fluente di occasioni, basta saper pazientare.. io sono un grande estimatore dell'usato, di tutto quello che ho avuto solo il 70-300 nikon lo comprai nuovo, il resto tutto usato!

Comunque quella dell'ottica macro era solo un'idea, non è una priorità, prima devo completare la triade col 70-200 (e la quattordicesima è mooolto vicina!!)... poi si vedrà, nel frattempo mi tengo aggiornato!!
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Old 01-07-2010, 22:33   #15
SuperMariano81
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Ah ma il mercato dell'usato è sempre fluente di occasioni, basta saper pazientare.. io sono un grande estimatore dell'usato, di tutto quello che ho avuto solo il 70-300 nikon lo comprai nuovo, il resto tutto usato!

Comunque quella dell'ottica macro era solo un'idea, non è una priorità, prima devo completare la triade col 70-200 (e la quattordicesima è mooolto vicina!!)... poi si vedrà, nel frattempo mi tengo aggiornato!!
io nuovo ho preso pochissima roba (flash 430exII, una o due cf e la borsa, il resto tutto usato :P )

se vuoi prova a vedere i tubi di prolunga kenko, costano poco e rendono bene.
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Old 01-07-2010, 23:08   #16
runk
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io nuovo ho preso pochissima roba (flash 430exII, una o due cf e la borsa, il resto tutto usato :P )

se vuoi prova a vedere i tubi di prolunga kenko, costano poco e rendono bene.
c'è differenza tra tubi prolunga e moltiplicatori? (o son la stessa cosa, scusa l'ignoranza )
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Old 02-07-2010, 19:14   #17
zyrquel
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c'è differenza tra tubi prolunga e moltiplicatori? (o son la stessa cosa, scusa l'ignoranza )
i tubi, usati esclusivamente per la macro/close-up poichè la maf all'infinito si perde, permettono di aumentare l'ingrandimento riducendo la distanza minima di messa a fuoco mentre i moltiplicatori agiscono sulla lunghezza focale aumentandola [ e riducendo di pari passo la luminosità ], utili quindi in tutti generi di fotografia, in macro si sfruttano per aumentare la distanza di messa a fuoco mantenendo lo stesso ingrandimento [ anche se ovviamente possono aumentare l'ingrandimento mantenendo la stessa maf ]
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Old 02-07-2010, 19:18   #18
runk
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i tubi, usati esclusivamente per la macro/close-up poichè la maf all'infinito si perde, permettono di aumentare l'ingrandimento riducendo la distanza minima di messa a fuoco mentre i moltiplicatori agiscono sulla lunghezza focale aumentandola [ e riducendo di pari passo la luminosità ], utili quindi in tutti generi di fotografia, in macro si sfruttano per aumentare la distanza di messa a fuoco mantenendo lo stesso ingrandimento [ anche se ovviamente possono aumentare l'ingrandimento mantenendo la stessa maf ]
quindi i tubi sono solo per le macro?! simili ai soffietti quindi...

grazie mille della spiegazione
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Old 02-07-2010, 19:22   #19
zyrquel
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quindi i tubi sono solo per le macro?! simili ai soffietti quindi...
si esatto stessa cosa
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