Bioraria obbligatoria dal 1° Luglio

[zappy]

Originariamente inviato da xcdegasp

da quando è stato montato il contatore elettronico paghi il trasporto energia.. sia che tu sia sul mercato libero sia che tu sia nel mercato di maggior tutela

il costo del trasporto c'è sempre stato.

comunque, indicativamente, il costo di "produzione dell'elettricità" è circa il 50-55% di quello che si paga, mentre il resto sono costo di trasporto, oneri vari, tasse, tassette ecc ecc.

Il che è anche interessante da sapere quando qualcuno dice che la tal fonte produce energia elettrica ad un costo più basso: in realtà questo "costo più basso" (ammesso che sia vero) impatta solo per il 50% sul costo all'utente finale.

[icoborg]

Originariamente inviato da zappy

daì, non è uno sforzo sovraumano fare andare lavatrici, lavastoviglie, forni e ferri da stiro dopo le 19 oppure nei weekend.

ma quello gia lo faccio, sempre fatto, ma non è corretto. e soprattutto non è vero che puoi tornare a quella precedente...
almeno nei fatti.

[:dissident:]

Originariamente inviato da xcdegasp

comunque se non vuoi cambiare le abitudini non c'è assolutamente problema, basta pagare

Facile pensare egoisticamente cosi'.
Ma ci sono anche persone che non possono cambiare le abitudini, ad esempio. E, strana coincidenza, sono quasi sempre quelle piu' disagiate..

[xcdegasp]

Originariamente inviato da icoborg

mi raccomando leggete sempre quello che volete.

ovvio che te lo fanno pagare. ma essendo gia in bolletta quello è il totale. mentre nelle offerte potrebbe non esserci, quindi prima sembra meno o uguale poi arriva la bolletta.

guarda io ci sono già stato sul mercato libero e con tariffa bioraria e mi son trovato meglio rispetto al mercato a maggior tutela dove hai solo 3 letture veritiere e il resto campato per aria.
Il risparmio ce l'ho avuto e non ho avuto nessuna sorpresa. quando non sono stato presente in casa per 3 mesi ho pagato 23€ che erano le imposte fisse e il minimo consumo di corrente derivante dal frigorifero e decoder sky in stand-by

poi libero di credere a chi tu voglia ma sul mercato a maggior tutela non ci tornerò mai più

[the_joe]

Originariamente inviato da :dissident:

Facile pensare egoisticamente cosi'.
Ma ci sono anche persone che non possono cambiare le abitudini, ad esempio. E, strana coincidenza, sono quasi sempre quelle piu' disagiate..

Infatti, basta avere un anziano o un malato in casa che ti voglio vedere da ora in poi a non voler rinfrescare un po' l'aria per dargli un po' di sollievo, ma che vuoi che sia tanto basta pagare......

[zappy]

Originariamente inviato da icoborg

ma quello gia lo faccio, sempre fatto, ma non è corretto. e soprattutto non è vero che puoi tornare a quella precedente...
almeno nei fatti.

perchè no? costa di più, quindi perchè non sarebbe giusto pagare di più?!?
Inoltre ci sono motivi tecnici che ho già spiegato.

Insomma, chi vuol rimanere fossilizzato su abitudini di comodo e non adattarsi un minimo non vedo perchè dovrebbe essere premiato, con le SUE spese che finiscono a carico di TUTTI.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da icoborg

mi raccomando leggete sempre quello che volete.

ovvio che te lo fanno pagare. ma essendo gia in bolletta quello è il totale. mentre nelle offerte potrebbe non esserci, quindi prima sembra meno o uguale poi arriva la bolletta.

Sbagliato.

Non a caso in tutte le offerte è riportato il prezzo della componente energia...

[zappy]

Originariamente inviato da xcdegasp

...quando non sono stato presente in casa per 3 mesi ho pagato 23€ che erano le imposte fisse e il minimo consumo di corrente derivante dal frigorifero e decoder sky in stand-by

TRE mesi e lasci frigo e decoder accesi?!?
Io ti avrei messo una tassa aggiuntiva speciale per "sfacciato menefreghismo e spreco energetico"

[icoborg]

Originariamente inviato da zappy

perchè no? costa di più, quindi perchè non sarebbe giusto pagare di più?!?
Inoltre ci sono motivi tecnici che ho già spiegato.

Insomma, chi vuol rimanere fossilizzato su abitudini di comodo e non adattarsi un minimo non vedo perchè dovrebbe essere premiato, con le SUE spese che finiscono a carico di TUTTI.

c'è la vedo mia nonna a 91 anni ad adattarsi (non vive con me ma ho presente le esigenze)

parlavo di scorrettezza per il cambio obbligato.
era faticoso mandare una domanda con due crocette si no.
e il vecchietto si salvava con una raccomandata.

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

Infatti, basta avere un anziano o un malato in casa che ti voglio vedere da ora in poi a non voler rinfrescare un po' l'aria per dargli un po' di sollievo, ma che vuoi che sia tanto basta pagare......

di quando in qua il confort è gratis?
che poi non è gratis, lo pagano GLI ALTRI. Troppo comodo.
Consumi quando costa di più? bene paghi TU, non vedo perchè dovrei pagare IO i TUOI comodi.
Altrimenti ti faccio pagare la MIA benzina a TE.

[icoborg]

Originariamente inviato da OUTATIME

Sbagliato.

Non a caso in tutte le offerte è riportato il prezzo della componente energia...

eh e il resto quant'è?

[:dissident:]

Originariamente inviato da zappy

di quando in qua il confort è gratis?
che poi non è gratis, lo pagano GLI ALTRI. Troppo comodo.
Consumi quando costa di più? bene paghi TU, non vedo perchè dovrei pagare IO i TUOI comodi.
Altrimenti ti faccio pagare la MIA benzina a TE.

Beh augurati di non ammalarti o invecchiare MAI allora

[xcdegasp]

Originariamente inviato da :dissident:

Facile pensare egoisticamente cosi'.
Ma ci sono anche persone che non possono cambiare le abitudini, ad esempio. E, strana coincidenza, sono quasi sempre quelle piu' disagiate..

del resto se accettti il cambio di tariffa (alias mantieni il contratto in essere) è ovvio che sei subordinato al pagare di più se non intendi fare un minimo sforzo.

l'ho detto anche prima è penalizzato che ha a casa bambini o anziani, però anche gli anziani possono adattarsi alle nuove abiitudini.. ci impiegheranno un po' di più ma non è impossibile

i bambini sono gli unici che hanno determinate esigenze inderogabili e che rendono difficile una pianificazione dei consumi, in tal caso torno a rimarcare il messaggio che esiste il mercato libero dove sono presenti tariffe monorarie.

si fa presto a tirare in ballo gli anziani ma sempre più spesso gli anziani o vivino da soli o sono allo spizio quello che voglio dire è che magari fossero in casa con il resto della famiglia potrebbe essere più facile controllarli e abituarli.
poi ovvio dipende anche da come invvecchiano, ci sono quelli che diventano insofferenti alla vita adottando uno spirito rockettaro e quelli che continuano la propria vita dando uno scopo ad essa e sono elastici ai mutamenti circostanti.

[icoborg]

senza contare che una parte di queste societa ha comprato centrali tipo in paesi dell'est per produrla a meno.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da zappy

TRE mesi e lasci frigo e decoder accesi?!?
Io ti avrei messo una tassa aggiuntiva speciale per "sfacciato menefreghismo e spreco energetico"

sì il frigo è rimasto acceso perchè avevo roba in freezer, il decoder è rimasto in stand-by perchè si doveva togliere fisicamente la spina per spegnerlo completamente.
non era un'assenza premediitata anzi a dire il vero era causa di un incidente con relativa parziale mobilità che mi ha costretto a vivere a trento dai genitori

[canapa]

Per una famiglia media (marito + moglie + 2 figli in età scolare) è praticamente certo che con la bioraria ci sarà un congruo aumento della bolletta.
E non dite di no.
Provate voi a tenere 2 figli senza PC, Playstation, TV per l'intero giorno. Oppure ditegli voi che quando tornano da una bella corda pomeridiana di aspettare le 7 di sera puzzando di sudore per fare una doccia....

[the_joe]

Originariamente inviato da zappy

di quando in qua il confort è gratis?
che poi non è gratis, lo pagano GLI ALTRI. Troppo comodo.
Consumi quando costa di più? bene paghi TU, non vedo perchè dovrei pagare IO i TUOI comodi.
Altrimenti ti faccio pagare la MIA benzina a TE.

Pensa un po' a quante comodità tue pagano gli altri......a cominciare dalla scuola che hai fatto, passando per le strade che percorri ogni giorno, magari se era per te non le avresti nemmeno asfaltate visto che è una comodità oppure l'asfaltatura l'avresti fatta pagare a chi la voleva ecc. ecc..

Ma sai com'è in una società civile esistono anche le spese sociali che vengono reintegrate con le tasse e fino a quando non mi si convincerà che l'elettricità non è un bene primario, sarò contrario alla privatizzazione ed agli aumenti di tariffa.

[zappy]

Originariamente inviato da icoborg

c'è la vedo mia nonna a 91 anni ad adattarsi (non vive con me ma ho presente le esigenze)

parlavo di scorrettezza per il cambio obbligato.
era faticoso mandare una domanda con due crocette si no.
e il vecchietto si salvava con una raccomandata.

senti.
E' scientificamente, tecnicamente ed economicamente CORRETTO che ci sia una tariffa che rispecchia il costo all'origine.
Punto.
Quindi è GIUSTO che ci sia una tariffa che rispecchi questa differenza.
Poi, volendo, si può parlare dell'importo che si paga in una o l'altra fascia, su questo siamo d'accordo.

Ma NON venire a dire che è giusto pagare sempre uguale una cosa che sempre uguale non è. del resto al mercatino http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2059192 tu hai fatto dei prezzi? scambieresti gratis un nuovissimo core i7 per un pentium 66mhz del 1993? non credo. No. sono cose diverse.
per la tariffa bioraria è lo stesso.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da icoborg

senza contare che una parte di queste societa ha comprato centrali tipo in paesi dell'est per produrla a meno.

c'è di peggio, c'è chi costruisce auto all'est e le vende come fabbricate nel suolo nazionale oltre a tenttar di chiudere gli stabilimenti nazionali

preferisco le centrali nucleari all'estero così sono altri a pagarne le spese

[the_joe]

Originariamente inviato da canapa

Per una famiglia media (marito + moglie + 2 figli in età scolare) è praticamente certo che con la bioraria ci sarà un congruo aumento della bolletta.
E non dite di no.
Provate voi a tenere 2 figli senza PC, Playstation, TV per l'intero giorno. Oppure ditegli voi che quando tornano da una bella corda pomeridiana di aspettare le 7 di sera puzzando di sudore per fare una doccia....

Ma vedi, lo stanno facendo per noi e siamo noi a non apprezzare il fatto che magari poter fare un phon alla mezzanotte poi concilia il sonno.....