Situazione informatica in Italia: una lotta contro i mulini

[sammy.digital]

Ho scritto che TUTTI POSSONO SCEGLIERE LIBERAMENTE DA CHI ANDARE.

Chi da me non ci viene... non mi interessaaaaaaaaaa!

Io parlo di quelli che vengono!

Se Vengono... Pagano... e Se Pagano .... Dovranno Pretendere che io sappia lavorare!!


Riporto:

Originariamente inviato da sammy.digital

Senti, un Informatico che apre un centro vendita e assistenza, lo apre perchè vuole lavorare o perchè vuol fare beneficienza gratuita??

Immagino che voglia lavorare per Guadagnare!


Ecco, sto lavoro che svolge... va retribuito o no?

Non farsi retribuire o farsi pagare di meno perchè Altri lo fanno gratis.. mi sembra un ragionamento che solo un folle può fare.


Se un cliente entra da me, paga il prezzo che dico io.
Se mi risponde: "Ho un amichetto che me lo fa gratis".
Io gli replico: "Chi se ne frega!!.. Se preferisci venire da me, stai alle mie condizioni, altrimenti sei libero di andare dal tuo amico."


Ma io... che mi faccio pagare ..
posso liberamente Frodare il cliente .. offrendogli un servizio pietoso perchè non so farlo sto lavoro!

Quindi il cliente PAGA per cosa? Per affidarsi ALLA SORTE ?...

Il cliente non è solo Pingo Pallino ma è anche un' Azienda, un Ente Pubblico che potrà chiedere un servizio di un certo grado di responsabilità.

Se fosse stato un lavoro fatto dall'amico gratuito allora il Dono è Incontestabile!
Ma per una Prestazione Retribuita, dove mi presento come Professionista, la Professionalità NON PUO' ESSERE FACOLTATIVA!!!

Se un Ente grosso si rivolge a me dove riporto sulle pagine gialle Assistenza Informatica .. l'Assistenza DOVRO' saperla fare.. altrimenti ho dichiarato un falso...

Come Farò a Dimostrare di saper fare il mio lavoro??
Allo stesso modo di come lo devono dimostrare tutti gli altri Professionisti

[ciccionamente90]

Originariamente inviato da sammy.digital

Ho scritto che TUTTI POSSONO SCEGLIERE LIBERAMENTE DA CHI ANDARE.

Chi da me non ci viene... non mi interessaaaaaaaaaa!

Io parlo di quelli che vengono!

Se Vengono... Pagano... e Se Pagano .... Dovranno Pretendere che io sappia lavorare!!

Ma questo è ovvio! Vale per qualsiasi lavoro. Stessa identica situazione del giardiniere: se vuoi un lavoro fatto bene lo chiami e paghi, se invece "ti-accontenti" te lo fai con i mezzi che hai a disposizione. Ovvio anche che se ad un certo punto dal giardiniere non ci va più nessuno, o quest'ultimo cambia i prezzi o si cerca un altro lavoro (o comunque si inventa qualcosa).
Nessuno viene da te pretendendo che tu gli faccia il lavoro gratis. Se lo fa è un idiota o è qualcuno che ti vuole prendere per i fondelli (o un mafioso ).

P.S. Ricordo che per essere giardinieri non è necessario essere periti agrari. Inoltre non basta saper far bene il proprio lavoro, ma bisogna anche sapersi vendere, non necessariamente con certificati/attestati etc.

[ciccionamente90]

Originariamente inviato da sammy.digital

Ma io... che mi faccio pagare ..
posso liberamente Frodare il cliente .. offrendogli un servizio pietoso perchè non so farlo sto lavoro!

A quel punto il cliente non viene più da te. Ricordati che è difficile trovare un cliente, ma è ancor più difficile mantenerlo. È così che ci si costruisce un nome nel mondo del lavoro. Ripeto, questo è un normalissimo scenario economico.

[sammy.digital]

Originariamente inviato da ciccionamente90

Ma questo è ovvio! Vale per qualsiasi lavoro.

Ohhh su questo ci siamo capiti........

Sta caritatis riservata agli informatici PROPRIO NON LA CAPIVO.

Quindi siamo daccordo che lavoriamo come gli altri?

[ciccionamente90]

Assolutamente si, ci mancherebbe.
Quello che intendo io è questo: uno si fa pagare per fare il ciccione (ha partita IVA ed è in regola) e lo pagano. Bene! Magari qualcuno ha un amico cicciottello (e magari non hanno determinate esigenze) e gli chiedono se per favore può fare il ciccione per 5-10 min. Lui dice: <<ochei>>. Nessun problema!
Quelli che non hanno gli amici cicciottelli andranno a pagare il ciccione di prima per fare il ciccione, se poi salta fuori uno ancor più ciccione, magari andranno da quello; ma è anche possibile che vadano da un mezzo-ciccione che si fa pagare meno.
Se questo ciccione ad un certo punto non trova più clienti, non può pretendere un attestato di ciccione, poiché i ciccioni non hanno responsabilità tali da richiedere un "attestato di ciccionaggine". Non può neppure pretendere che i tutti i ciccioni facciano le scuole dei ciccioni (perché non è necessaria quella scuola per diventare ciccione).
Il ciccione in questione deve quindi adeguarsi al mercato in cui opera (in ogni caso nessuno può obbligare il ciccione a farlo gratuitamente).



caput?

Per fare questo post non è stato maltrattato alcun ciccione; si ringrazia Peter Griffin per la collaborazione.

[sammy.digital]

la figura del mezzo-ciccione non la condivido!

O Sei un professionista o Non lo sei!


Se fosse come dici tu...
io essendo un mediocre parrucchiere, con la sola partita iva potrei aprirmi un negozio e vendere a metà prezzo! La gente sarebbe pure contenta di spendere poco e ci credo!"
Invece sono cazzate:
Perchè la Finanza mi sequestra tutto, non trovandomi coi requisiti professionali, la sola partita iva non mi basta.

Secondo te perchè esistono i requisiti? Proprio per salvaguardare un lavoro.

[kestral]

Originariamente inviato da sammy.digital

Se l'albo per gli Informatici non ha motivo di esistere..

Allora non hanno motivo di esistere anche:

Diploma di Perito Informatico, Qualifica Professionale di Assemblatore, Operatore Office, Webdesigner, Progettista...
Diploma di Grafico,
Laura in Informatica .. .
... etc etc etc...
dove negli opuscoli riportano: Conseguendo tale qualifica potrai adempiere alle funzioni di.....
è un falso dichiarato.

Infatti li abolirei tutti a parte la laurea in informatica

Per il resto quoto in toto quanto scritto da ciccionamente90 nei suoi post

[th3o|dm4n]

Originariamente inviato da sammy.digital

Se l'albo per gli Informatici non ha motivo di esistere..

Allora non hanno motivo di esistere anche:

Diploma di Perito Informatico, Qualifica Professionale di Assemblatore, Operatore Office, Webdesigner, Progettista...
Diploma di Grafico,
Laura in Informatica .. .
... etc etc etc...
dove negli opuscoli riportano: Conseguendo tale qualifica potrai adempiere alle funzioni di.....
è un falso dichiarato.

progettista di cosa?
diploma di grafico?
guarda che fare il grafico non vuol dire smanettare col photoshop... ci son corsi di laurea e fior fiori di master a riguardo, e che nessuno si azzardi a dire "la grafica non serve a un cazzo!".

[ciccionamente90]

Originariamente inviato da sammy.digital

la figura del mezzo-ciccione non la condivido!

Si paga anche in funzione del servizio ottenuto (per questo dico che le competenze del settore non sono assolute).

Originariamente inviato da sammy.digital

Se fosse come dici tu...
io essendo un mediocre parrucchiere, con la sola partita iva potrei aprirmi un negozio e vendere a metà prezzo! La gente sarebbe pure contenta di spendere poco e ci credo!"
Invece sono cazzate:
Perchè la Finanza mi sequestra tutto, non trovandomi coi requisiti professionali, la sola partita iva non mi basta.

Assolutamente no: la finanza non ti può far chiudere perché fai schifo a tagliare i capelli. Sarai te a chiudere perché nessuno verrà più nel tuo negozio (o al massimo vengono quelli che si fanno rasare a zero).
Se per mediocre parrucchiere intendi invece un individuo senza qualifica, beh ovvio che deve chiudere (si parla di responsabilità igienico-sanitarie).

Originariamente inviato da sammy.digital

Secondo te perchè esistono i requisiti? Proprio per salvaguardare un lavoro.

I requisiti dovrebbero servire per salvaguardare l'utente finale, non certo il libero professionista (o il prestatore d'opera). Poi è ovvio che in alcuni casi il risultato è duale.

Per la salvaguardia del lavoro (che è da distinguere completamente dalla salvaguardia del lavoratore) esistono scuole di pensiero completamente diverse. Io ad esempio sono per la tutela del lavoro, ma questo è un altro argomento, parapolitico, completamente esterno al thread.

[sammy.digital]

Originariamente inviato da th3o|dm4n

progettista di cosa?
diploma di grafico?
guarda che fare il grafico non vuol dire smanettare col photoshop... ci son corsi di laurea e fior fiori di master a riguardo, e che nessuno si azzardi a dire "la grafica non serve a un cazzo!".

dico proprio quel che dici tu!

[th3o|dm4n]

Originariamente inviato da sammy.digital

dico proprio quel che dici tu!

we niente sillogismi

[sammy.digital]

ma per altri il lavoro di assemblatori, programmatori, periti informatici, laureati in informatica, laureati in grafica, ... e via dicendo...

costituiscono "puttanate al pc"... ritenendo le relative qualifiche inutili a fini pratici.

[ciccionamente90]

Originariamente inviato da sammy.digital

"puttanata al pc"

Azz te la sei legata al dito
Dalle mie parti "puttanata" significa lavoro fatto male.
Esempio: il tecnico dell'ENEL che lavorava a Chernobyl ha fatto una puttanata.

Originariamente inviato da sammy.digital

e corsi di studio e relative qualifiche sono obsolete.

Dipende da cosa se ne fa: per saper sistemare un OS Windows, decisamente, anche se - come detto prima - preferisco il termine "non necessarie".

[th3o|dm4n]

Originariamente inviato da ciccionamente90

Azz te la sei legata al dito
Dalle mie parti "puttanata" significa lavoro fatto male.
Esempio: il tecnico dell'ENEL che lavorava a Chernobyl ha fatto una puttanata.


Dipende da cosa se ne fa: per saper sistemare un OS Windows, decisamente, anche se - come detto prima - preferisco il termine "non necessarie".

nono, quello è un EPIC FAIL

ps: ma da quando a chernobyl c'è l'enel

[sammy.digital]

allora ciccio..

Un grosso ente pubblico apre le pagine gialle e trova il Signor Pingo Pallino Informatica e Assistenza,

gli affida un lavoro di una certa responsabilità e quello non è capace a togliere un grosso virus che intasa il server, gli fa saltare la rete, gli sballa il database dove è (era) conservata tutta la contabilità..
gli fa mezzo mondo di danno..

cosa risponde?
Che non è necessario alcun requisito per esercitare sta cazz di professione?


Complimenti a lui e a te che lo sostieni

[ciccionamente90]

Originariamente inviato da th3o|dm4n

ps: ma da quando a chernobyl c'è l'enel

Non lo sapevi?

Originariamente inviato da sammy.digital

cosa risponde?

Che non è necessario alcun requisito per esercitare sta cazz di professione.

Originariamente inviato da sammy.digital

Che non è necessario alcun requisito per esercitare sta cazz di professione?

Già. È uno scenario piuttosto comune (in cognizione "di conseguenza"). Ognuno si (deve) prende(re) i suoi rischi e relative responsabilità (e magari precauzioni).
In ogni caso non perché uno è perito informatico necessariamente sa metter mano ad un lavoro-di-una-certa-responsabilità.

[th3o|dm4n]

Originariamente inviato da ciccionamente90

Non lo sapevi?

no

[ciccionamente90]

ma te pensa...
ora lo sai

[th3o|dm4n]

Originariamente inviato da ciccionamente90

ma te pensa...
ora lo sai

si

[sammy.digital]

secondo me ci vuole preparazione.

altrimenti è dire che tutti i corsi, diplomi, lauree e master ... non occorrono per svolgere l'attività professionale.

quindi tutti fanno gli amministratori di rete, i programmatori, i grafici senza aver mai (perchè non è necessario) studiato nulla ..

per fare il grafico quindi, in questo modo (insensato), non ci vuole un cazzo!