Fisica: ricerca italiana scopre "quarto stato" della materia

[Maverick18]

ROMA - Esiste un "quarto stato" della materia, oltre a solido, liquido e gassoso. La sua natura profonda e' stata descritta da una ricerca internazionale nella quale l'Italia ha avuto un ruolo di primo piano, con il dipartimento di Fisica dell'Universita' di Roma La Sapienza, il Laboratorio Europeo di Spettroscopia non lineare (Lens) dell'universita' di Firenze e il Consiglio Nazionale delle Ricerche (Cnr). ''La nostra scoperta contraddice alcuni dogmi della termodinamica di base'', osserva Tullio Scopigno, coautore della ricerca pubblicata sulla rivista Nature Physics. ''Si riteneva che esistesse un solo stato, il fluido supercritico, nel quale tutte le grandezze fisiche (come densita', capacita' termica e compressibilita') non subiscono variazioni discontinue al variare di pressione e temperatura'', spiega Scopigno. ''Adesso abbiamo scoperto che non e' proprio cosi'. In seno al fluido supercritico si registrano, in realta', variazioni discontinue di alcune grandezze fisiche legate alla propagazione del suono''. Conoscere questo 'segreto' dei fluidi permettera', per esempio, di utilizzare, tra l'altro, solventi piu' sicuri per l' industria alimentare, per esempio per estrarre la caffeina dai chicchi di caffe'. (RCD)

http://www.corriere.it/notizie-ultim...00113004.shtml

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Maverick18

Fisica: ricerca italiana scopre "quarto stato" della materia

e il plasma che fine ha fatto ?
poi ci sarebbero pure il condensato di bose - einstein e quella roba dentro alle stelle di neutroni

[xenom]

a casa mia il quarto stato della materia è il plasma
ma probabilmente sarà stata una svista del giornalista

[Il_Grigio]

[Fradetti]

Originariamente inviato da D.O.S.

e il plasma che fine ha fatto ?

BAZINGA!

[Fibrizio]

Queste notizie pubblicate in maniera "ridicola"...mah.
Comunque grande LENS! Avevo letto la notizia in bacheca già qualche giorno fa all'INFN!

[Jarni]

C'è anche lo stato supersolido, dove la materia non ha più attrito in un fluido...
Giornalisti ignoranti!

[robertogl]

infatti non sono sei??
i soliti liquido, aeriforme e solido + il condensato bose-einstein, superfluido e plasma.. (anche il supersolido conta...? )

[Jarni]

Originariamente inviato da robertogl

infatti non sono sei??
i soliti liquido, aeriforme e solido + il condensato bose-einstein, superfluido e plasma.. (anche il supersolido conta...? )

Conta, conta:
http://it.wikipedia.org/wiki/Supersolido
Fanno 7.

[hibone]

Originariamente inviato da Jarni

Giornalisti ignoranti!

non serve stare a rimuginare...

quel che è stato è stato...

[robertogl]

Originariamente inviato da Jarni

Conta, conta:
http://it.wikipedia.org/wiki/Supersolido
Fanno 7.

ops

comunque non ho ben capito l'articoletto

[Jarni]

Originariamente inviato da robertogl

ops

comunque non ho ben capito l'articoletto

Nemmeno chi l'ha scritto l'ha capito.

[ChristinaAemiliana]

Vabbè dai, pretendere che un giornalista conosca tutta questa roba è eccessivo... Però che il plasma sia il quarto stato della materia mi sembra risaputo e perciò mi pare ragionevole aspettarsi che una persona di cultura almeno medio-alta (come un giornalista dovrebbe essere) ne sia al corrente.

Personalmente, comunque, mi ha fatto sorridere il riferimento ai "dogmi" della termodinamica (oltretutto riportato come discorso diretto di un professore!)

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Jarni

Nemmeno chi l'ha scritto l'ha capito.

Ah ma dal trafiletto lassù non ho mica capito bene nemmeno io...considerato che leggo "discontinuità nelle proprietà fisiche" e "quarto stato della materia" (inteso come "nuovo, ulteriore stato" nella testa del giornalista) forse si può azzardare che abbiano trovato che c'è un cambiamento di fase da qualche parte nella zona supercritica?

Mi metto comoda e aspetto che qualcuno di voi fisici ci illustri la scoperta in maniera comprensibile, ma anche scientificamente consistente!

[Xile]

Quindi il motore materia/antimateria è più vicino?!

[robertogl]

do il via alle libere interpretazioni

[gugoXX]

C'e' anche il neutronio, come gia' detto, il composto nucleo delle stelle a neutroni.
E abbiamo anche il centro delle stelle a neutroni piu' massiccie, formato da un unico grande (si fa per dire) nucleone formato da miliardi di miliardi di quark
E poi il buco nero stesso potrebbe essere visto come uno stato della materia, anche se piu' degenere di tutti gli altri.

Ma da quando sappiamo dell'equivalenza di materia ed energia, come trattiamo il resto?
Un fascio di luce, un fascio di fotoni, e' uno stato della materia?
Un flusso di corrente, un fascio di elettroni, sono uno stato della materia?

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

C'e' anche il neutronio, come gia' detto, il composto nucleo delle stelle a neutroni.
E abbiamo anche il centro delle stelle a neutroni piu' massiccie, formato da un unico grande (si fa per dire) nucleone formato da miliardi di miliardi di quark
E poi il buco nero stesso potrebbe essere visto come uno stato della materia, anche se piu' degenere di tutti gli altri.

Ma da quando sappiamo dell'equivalenza di materia ed energia, come trattiamo il resto?
Un fascio di luce, un fascio di fotoni, e' uno stato della materia?
Un flusso di corrente, un fascio di elettroni, sono uno stato della materia?

Più che altro di parla di stati di AGGREGAZIONE della materia.....lì non c'è niente di aggregato

[gugoXX]

Originariamente inviato da lowenz

Più che altro di parla di stati di AGGREGAZIONE della materia.....lì non c'è niente di aggregato

Be', non che gia' i soli gas lo siano molto...

[Jarni]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Ah ma dal trafiletto lassù non ho mica capito bene nemmeno io...considerato che leggo "discontinuità nelle proprietà fisiche" e "quarto stato della materia" (inteso come "nuovo, ulteriore stato" nella testa del giornalista) forse si può azzardare che abbiano trovato che c'è un cambiamento di fase da qualche parte nella zona supercritica?

Da quel che leggo, tutto quello che hanno trovato sono delle piccole fluttuazioni "discontinue di alcune grandezze fisiche legate alla propagazione del suono".
Ma da qui a parlare di nuovo stato della materia c'è un canyon...