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Old 07-06-2010, 11:39   #1
easyand
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L'Avatar di easyand
 
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Germania: via 15mila impiegati pubblici

BerlinoPer addolcire la pillola i collaboratori della cancelliera Angela Merkel hanno coniato un’espressione tranquilizzante: cultura della stabilità. Ma è tranquillizzante solo in apparenza perché il contenuto è estremamente amaro per i cittadini della prima potenza economica d’Europa: tagli, risparmi e interventi fiscali per un totale di ben 60 miliardi di euro spalmati nell’arco di sei anni. Insomma la manovra più pesante nella storia della Germania del dopoguerra.
I dettagli saranno annunciati oggi ma le linee generali sono già note. A pagare il prezzo più salato saranno i dipendenti dell’apparato statale. Nei prossimi quattro anni nei ministeri e nei vari uffici della burocrazia federale saranno cancellati 15mila posti di lavoro e per raggiungere questo obiettivo frau Merkel ha lasciato capire che non andrà tanto per il sottile. Gran parte del ridimensionamento degli organici sarà ottenuto attraverso la mancata sostituzione di chi lascia il servizio per raggiunti limiti d’età e il resto, se necessario, con incentivi che accompagneranno il prepensionamento. In complesso l’operazione dovrebbe fruttare alla spesa pubblica un risparmio di 800 milioni di euro. E non è l’unico sacrificio dei dipendenti pubblici. Gli aumenti previsti per il prossimo anno verranno congelati ed è a rischio la tredicesima mensilità.
I sindacati, spalleggiati dall’opposizione rosso-verde, sono già scesi sul piede di guerra ma difficilmente il piano di austerità, che in settimana sarà sottoposto al voto del Bundestag, potrà essere attenuato se non in alcuni aspetti marginali. Tagli e risparmi, ripete da giorni la cancelliera, sono necessari non solo per rispondere a una crisi che va assumendo dimensioni sempre più internazionali ma anche perché le misure di austerità sono volute dalla Costituzione. Una nuova norma della Costituzione tedesca prevede infatti che entro il 2016 il deficit di bilancio non superi lo 0,35%, praticamente il pareggio tra le entrate e le uscite che dovrà essere mantenuto nel tempo. È la cultura della stabilità che attraverso il diktat costituzionale la Germania vorrebbe estendere agli altri Paesi dell’Unione Europea.
L’intesa su come usare le forbici è stata raggiunta dopo una dura trattativa tra le due anime delle coalizione guidata da Angela Merkel: i liberali che chiedevano un ridimensionamento dello Stato sociale e la sinistra della Cdu, il partito della cancelliera, più incline al ricorso allo strumento fiscale. Il risultato sembra più favorevole ai liberali. Ci sarà infatti un giro di vite nell’assegnazione dei sussidi ai disoccupati che in futuro non potranno rifiutare offerte di lavoro a condizione che riguardino la loro categoria, pena la perdita del sussidio, e nell’erogazione degli assegni ai padri che interrompono il lavoro per accudire i figli nei primi diciotto mesi. Due misure che nei prossimi due anni dovrebbero comportare un risparmio complessivo di circa due miliardi e mezzo di euro.
Uno dei punti sui quali lo scontro all’interno della coalizione è stato più duro riguarda i tagli alle forze armate. Le unità della Bundeswehr dovrebbero scendere da 200mila a 150mila, il servizio di leva verrebbe accorciato da un anno a sei mesi, varie caserme dovrebbero essere chiuse e verrebbe annullato l’acquisto di una serie di nuove armi. I cristianosociali, l’anima bavarese della Cdu, si era opposta ma alla fine ha prevalso la posizione di chi ritiene che la stabilità nei conti pubblici serve di più delle armi per combattere le crisi internazionali.

il giornale
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Old 07-06-2010, 11:59   #2
Tenebra
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L'Avatar di Tenebra
 
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Messaggi: 2689
Alla faccia dei piagnistei italiani. Questa è una manovra seria, non la nostra.

Ricordiamo che secondo l'ultima indagine Eurispes, in Germania ci sono 39 dipendenti pubblici ogni mille cittadini. E cosa fa la Germania? Ne taglia 15mila e gli sega le tredicesime.

In Italia ci sono 62 (SESSANTADUE) dipendenti pubblici ogni mille cittadini. Quasi il doppio. E cosa fa l'Italia? Gli annulla il rinnovo del contratto (quindi un'incidenza percentuale sullo stipendio solo in rapporto alla perdita sull'inflazione - minima, e come già fatto notare su quest'adeguamento i pubblici sono sempre stati privilegiati rispetto al privato) e sega un 5-10% per chi ha stipendi astronomici. Non taglia nessuno.

Perchè a noi servono il doppio dei dipendenti pubblici della Germania? E se per loro sono TROPPI quelli che hanno e li tagliano per diminuire la spesa pubblica, noi cosa dovremmo fare per adottare gli stessi criteri di rigore?

Ma tanto qui dentro è fiato sprecato... troppi interessi personali.
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Old 07-06-2010, 12:16   #3
indelebile
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L'Avatar di indelebile
 
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Città: Vicenza
Messaggi: 297
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Originariamente inviato da Tenebra Guarda i messaggi

Ma tanto qui dentro è fiato sprecato... troppi interessi personali.
basta capire , chi sono i dipenti pubblici per te?
__________________
Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
indelebile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2010, 12:23   #4
izutsu
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L'Avatar di izutsu
 
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Originariamente inviato da Tenebra Guarda i messaggi
Alla faccia dei piagnistei italiani. Questa è una manovra seria, non la nostra.
Ma se si strappano i capelli per il blocco degli aumenti per 3 anni... hai idea di cosa succederebbe per un taglio secco di (ulteriori, visto che i tagli già ci sono anche se camuffati) 15.000 posti? Altro che guerra civile...
__________________
Ritengo che non ci sia nulla di più fastidioso dell'immagine nitida di un concetto sfocato - A. Adams
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Old 07-06-2010, 12:23   #5
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
siamo sempre li....
tagliare i dipendenti pubblici va sempre bene; fintanto che non si va a tagliare moglie/fratello/figlio/cugino
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Old 07-06-2010, 12:24   #6
trallallero
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L'Avatar di trallallero
 
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Città: Wursteland
Messaggi: 1749
Si ma fanno bene, sugli statali non saprei se sono troppi ma di certo quì son troppo socialisti, qualcosa deve cambiare.
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Old 07-06-2010, 12:33   #7
Мир
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L'Avatar di Мир
 
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Città: Torino
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Originariamente inviato da Tenebra Guarda i messaggi
Alla faccia dei piagnistei italiani. Questa è una manovra seria, non la nostra.

Perchè a noi servono il doppio dei dipendenti pubblici della Germania? E se per loro sono TROPPI quelli che hanno e li tagliano per diminuire la spesa pubblica, noi cosa dovremmo fare per adottare gli stessi criteri di rigore?
Probabilmente per lo stesso motivo per cui noi abbiamo il doppio dei deputati degli altri paesi europei, e li paghiamo il doppio....
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Old 07-06-2010, 12:40   #8
easyand
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L'Avatar di easyand
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 666
del resto in italia l'impiego pubblico è un ammortizzatore sociale...
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Old 07-06-2010, 12:41   #9
Wolfgang Grimmer
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L'Avatar di Wolfgang Grimmer
 
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Città: T.A. (NA)
Messaggi: 187
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Originariamente inviato da izutsu Guarda i messaggi
Ma se si strappano i capelli per il blocco degli aumenti per 3 anni... hai idea di cosa succederebbe per un taglio secco di (ulteriori, visto che i tagli già ci sono anche se camuffati) 15.000 posti? Altro che guerra civile...
Abbiamo trovato la risposta a cosa potrebbe causare la terza guerra mondiale: un megataglio dei dipendenti pubblici in italia.
__________________
LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks
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Old 07-06-2010, 12:51   #10
sider
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L'Avatar di sider
 
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Messaggi: 3918
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Originariamente inviato da easyand Guarda i messaggi
del resto in italia l'impiego pubblico è un ammortizzatore sociale...
E dici poco. In mancanza di lavoro "privato" è utile anche quello.

I posti si fa presto a tagliarli : blocco delle assunzioni.

Poi chi pagherà i contributi non si sa.
sider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2010, 12:52   #11
Faio
Senior Member
 
L'Avatar di Faio
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 685
Io comincio ad essere stufo di questo assistenzialismo.
Un conto è un lavoro statale per il servizio pubblico, un altro è avere una marea di gente in cambio di un dissevizio.

Il privato o è competitivo, o si organizza per diventarlo, o chiude baracca.
E lo stato che fa?

Il sistema non regge più!
__________________
"A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca" (G.A. ....e non è Giorgio Armani!)
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Old 07-06-2010, 12:57   #12
Matuhw
Junior Member
 
L'Avatar di Matuhw
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 28
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Originariamente inviato da easyand Guarda i messaggi
Gran parte del ridimensionamento degli organici sarà ottenuto attraverso la mancata sostituzione di chi lascia il servizio per raggiunti limiti d’età e il resto, se necessario, con incentivi che accompagneranno il prepensionamento.
Nessun turnover e prepensionamenti. Mi pare che sia la stessa cosa che si fa da noi. O li licenzia?
Matuhw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2010, 13:19   #13
anonimizzato
 
Messaggi: n/a
I dipendenti pubblici portano troppi voti per fare una bella opera di pulizia.

Soprattutto al centro sud c'è una percentuale di dipendenti della P.A. che sicuramente non fà una fava dalla mattina alla sera forte del contratto iper-blindato.

La P.A. in Italia è un cancro in metastati a partire dai dirigenti.

Sono convinto che oltre il 50% di chi lavora nella P.A. non durerebbe un mese nel mondo del privato.
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Old 07-06-2010, 13:37   #14
Мир
Senior Member
 
L'Avatar di Мир
 
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Città: Torino
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Originariamente inviato da Faio Guarda i messaggi
Io comincio ad essere stufo di questo assistenzialismo.
Un conto è un lavoro statale per il servizio pubblico, un altro è avere una marea di gente in cambio di un dissevizio.

Il privato o è competitivo, o si organizza per diventarlo, o chiude baracca.
E lo stato che fa?

Il sistema non regge più!
Su questo non sono così sicuro. Il privato in Italia non è in grado di apprezzare la qualità e le capacità dei suoi impiegati. Spesso le industrie cercano gente con poche capacità professionali: il PhD in Italia è visto più come un impiccio che come una qualifica. Ed i nostri PhD vanno all'estero.
E' da decenni che nelle nostre industrie manca l'innovazione, capacità di produrre, e vi è una scarsa attenzione dello stato verso l'innovazione. Almeno nel campo scientifico-hi-tech
__________________
Мир - CPU 6502 - 48K RAM
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Old 07-06-2010, 13:37   #15
Theodorakis
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Ravenna
Messaggi: 2788
Il problema è questo: lì non c'è nepotismo.

Se tagliano 15k dipendenti è perché sono sottoitulizzati.

Qui, se tagliano 15k dipendenti, tagliano anche quelli utili, basta non toccare i propri protetti. E' diversa la mentalità.

A parte questo, nelal scuola, i tagli spalmati dalla riforma gelmini sono diverse decine di migliaia. Non siamo poi troppo diversi.
__________________
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Old 07-06-2010, 13:45   #16
Matuhw
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L'Avatar di Matuhw
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 28
In Germania NON LICENZIANO nessuno: prepensionamenti e nessuna sostituzione di quelli che vanno in pensione. Lo facciamo già da tempo anche noi.
La solita qualità dell'informazione de Il Giornale.
Matuhw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2010, 13:58   #17
ulk
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L'Avatar di ulk
 
Iscritto dal: Sep 2000
Città: WOLF 389 VULCANO ** Ho scelto di vivere per sempre............................ per ora ci sono riuscito.
Messaggi: 8437
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Originariamente inviato da Matuhw Guarda i messaggi
In Germania NON LICENZIANO nessuno: prepensionamenti e nessuna sostituzione di quelli che vanno in pensione. Lo facciamo già da tempo anche noi.
La solita qualità dell'informazione de Il Giornale.
Falso in Italia si chiudono le porte per far entrare dalle finestre, nei comuni attualmente c'è un blocco turn over di 1 a 10.
Senza parlare di tutte le stabilizzazioni di precari che sono avvenute in questi anni nel pubblico impiego.
La questione dei dirigenti e delle indennità di responsabilità pagate per non essere responsabili di niente.
I casi dei comuni di Taranto e Catania solo per citare i casi più eclatanti.
ulk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2010, 14:08   #18
Matuhw
Junior Member
 
L'Avatar di Matuhw
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 28
Mica intendevo il blocco assoluto, altrimenti ci sarebbero uffici che chiuderebbero.
Nel periodo 2006/2008 i dipendenti pubblici sono calati dell'1,3%.
Per quanto riguarda i dirigenti, quello è un problema della regione Sicilia e non dello stato.
Matuhw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2010, 14:11   #19
izutsu
Senior Member
 
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Iscritto dal: Aug 2000
Città: Boh...
Messaggi: 2688
Quote:
Originariamente inviato da Matuhw Guarda i messaggi
La solita qualità dell'informazione de Il Giornale.
Ma hai letto il testo o critichi per partito preso?

"Gran parte del ridimensionamento degli organici sarà ottenuto attraverso la mancata sostituzione di chi lascia il servizio per raggiunti limiti d’età e il resto, se necessario, con incentivi che accompagneranno il prepensionamento."

Comincio seriamente a pensare che in questa sezione molta gente sia solo prevenuta e non abbia alcuna idea di ciò che dice...
__________________
Ritengo che non ci sia nulla di più fastidioso dell'immagine nitida di un concetto sfocato - A. Adams
izutsu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2010, 14:14   #20
Matuhw
Junior Member
 
L'Avatar di Matuhw
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 28
Credo che tu non abbia letto, visto che è proprio la parte che ho quotato io. Mi dici dov'è il taglio o cosa intendi per taglio e in cosa è diverso da quello che c'è da noi?
Matuhw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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