cambio pc intel o amd?

[Melting Blaze]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Prenderei il 1090T per il fattore espandibilità, tanto le prestazioni sono le stesse ma ci sono le probabilità che possa montare i Bulldozer sulla stessa mobo

review (OLTRE A QUELLA SUCCITATA DI HWUP ):
anandtech
neoseeker
overclockersclub
in anandtech fa un riassunto perfetto della situazione nell'ultima pagina dedicata alle conclusioni.

Originariamente inviato da anandtech

Applications like video encoding and offline 3D rendering show the real strengths of the Phenom II X6. And thanks to Turbo Core, you don't give up any performance in less threaded applications compared to a Phenom II X4. The 1090T can easily trump the Core i7 860 and the 1055T can do even better against the Core i5 750.

You start running into problems when you look at lightly threaded applications or mixed workloads that aren't always stressing all six cores. In these situations Intel's quad-core Lynnfield processors (Core i5 700 series and Core i7 800 series) are better buys. They give you better performance in these light or mixed workload scenarios, not to mention lower overall power consumption

The better way to look at it is to ask yourself what sort of machine you're building. If you're building a task specific box that will mostly run heavily threaded applications, AMD will sell you nearly a billion transistors for under $300 and you can't go wrong. If it's a more general purpose machine that you're assembling, Lynnfield seems like a better option.

ho evidenziato i passaggi chiave...
se dovessi prendere un pc ad oggi per giocarci oggi sicuramente i7 860 socket 1156.
se dovessi prendere un pc oggi per giocarci ancora tra 4 anni...

il discorso è che oggi il 1090T "le prende" nei giochi ma un domani (ad ex tra un anno) le prenderà ancor di più paragonato sempre all' i7 860?

ad oggi so che i giochi sfruttano 2 core al max qualcuno forse 3..ma anche un anno fa mi han detto prendi il core 2 duo e giochialla grande.
io ho fatto di testa mia, come si vede in firma, e sia ieri (quando ho preso il pc) sia oggi gioco alla grande! e molti che avevano il core 2 duo hanno preso oggi il Q9550 per via della compatibilità dello stesso socket 775.

a diferenziare il confronto 860 vs 1090T dal confronto 2duo vs 2 quad bisogna sottolineare che il core2duo già allora non si può dire che gliele desse al core 2 quad in nessun campo però!

come si evince i dubbi ci sono e almeno son chiari.
sxo in vostre illuminanti risposte!

ps:come budget si vede che non siamo messi troppo male ma manco siam messi troppo bene. quindi il fatto di cambiar processore tra un anno non penso interessi il mio amico.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Melting Blaze

Ciao a tutti!
un mio amico ha un pc parecchio alla frutta. sotto ha un celeron
mi sono informato sugli intel soprattutto socket 1156 i7 860 e socket 1366 i7 920.
visti i punti forti di uno e dell'altro si è optato per l'860.
dopo di che ho notato il phenom x6 1090t!

uso: GIOCHI!
durata: il più a lungo possibile! (fate conto che ci gioca a Cod MW2 col suo ancora oggi...)
scheda video: sapphire ati 5770 (già in possesso ma si pensa di venderla per passare alla 5850)
dissipatore:noctua NH-D14 (che dovrebbe esser compatibile giusto?)

secondo voi quindi i7 860 o x6 1090T?

ho già visto l'articolo
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-da-amd_2.html
ma parla ad oggi. e visto che i quad verranno rimpiazzati e il prezzo quasi uguale dei 2 processori...

1090T!
va più forte
nel multi!
ti assicura di giocare a tutto!
e un black edition! ho detto tutto...
tra 4 anni quando sulla
stessa mobo monterai bulldozer
e non dovrai cambiare tutto il computer
verrai a ringraziarmi di eprsona!
se vuoi solo giocare un i5 va bene
non c'è bisaogno
dell'860!
anche un phenom x4 965!
però il soket
intel
è al capolino!

[Strato1541]

Tra 4 anni... direi che è un pò azzardato fare qualsiasi previsione..
Non si sà ancora esattamente cosa succederà tra 1 anno quando entreranno nel mercato le nuove tecnologie..
Meglio non dare consigli basati troppo sù speranze personali..
Perchè se torniamo indietro di 4 anni qualsiasi scheda madre sia intel che amd sarebbe ora obsoleta per supportare le ultime cpu.. e sarebbe più conveniente cambiare tutto..
Basiamoci sù questo.. poi per giocare và bene un i5 750.. è provato che và bene.. il 1090 t potrebbe essere una seria alternativa sù più fronti..
Il 1055 sotto alcuni frangenti perde.. guardando recensioni e sentendo i pareri.. anche perchè dove non si usano i 6 core(cioè praticamente ovunque eccetto i programmi di rendering) è come avere un phenom 2 a 2,8ghz..

[genesi86]

Originariamente inviato da Strato1541

Il 1055 sotto alcuni frangenti perde.. guardando recensioni e sentendo i pareri.. anche perchè dove non si usano i 6 core(cioè praticamente ovunque eccetto i programmi di rendering) è come avere un phenom 2 a 2,8ghz..

Se il gioco porta al limite il processore, il turbo innalza le frequenze di alcuni core a 3,3Ghz... Quindi non và come un phenomII a 2,8Ghz.

[heddie]

intel ha plagiato ben bene la gente da quello che vedo....
L' unica maniera per valutarlo è paragonarlo di persona con un intel. Vi assicuro che molta gente che si basa sulle recensioni di siti, avesse la possibilità di testarli personalmente ci sarebbero molti pregiudizi.
Dico questo perchè ho avuto sempre intel per ben 10 annicam, 1 mese fa sono passato (con non poche perplessità) a un 1055t, come detto in precedenza nella quotidianità, giochi e redering e superiore al 750i.

[Strato1541]

Se vogliamo essere precisi la frequenza viene innalzata solo per 3 core gli altri restano in idle(per tutta la serie x6), quindi se fai uso del quarto core (alcuni giochi iniziano ma sono pochi) la frequanza torna a 2,8 e i core in idle vengono usati.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-da-amd_2.html
Quindi ci si troverebbe nella situazione di un phenom 2 a 2,8.. con 4 core in uso
Solo per l'uso di un massimo di 3 core nella situazione di un phenom 2 a 3,33.. il vantaggio c'è solo per le applicazioni a più di 4 core..
Quindi dal punto di vista prettamente ludico un phenom x4 965 sarebbe una soluzione in grado di garantire migliori fps.. anche se non molti ma è comunque in vantaggio(basta guardare le recensioni per rendersene conto)
Se dopo uno tiene conto della longevità(anche se ci sarebbe da discutere) allora meglio un x6.

[Melting Blaze]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

1090T!
va più forte nel multi!
ti assicura di giocare a tutto!
e un black edition! ho detto tutto...

Originariamente inviato da carlottoIIx6

tra 4 anni quando sulla stessa mobo monterai bulldozer e non dovrai cambiare tutto il computer verrai a ringraziarmi di eprsona!

tra 4 anni penso che aspetterà il quinto pieno e poi cambierà il tutto

Originariamente inviato da carlottoIIx6

se vuoi solo giocare un i5 va bene non c'è bisaogno dell'860!
anche un phenom x4 965!

lo so. ma ad oggi poi visto che il budget è quello preferisco consigliargli un procio più potente piuttosto che un ssd da 30Gb di cui lui non se ne farebbe niente

Originariamente inviato da carlottoIIx6

però il soket intel è al capolino!

bè si sa che il 1156 il prox anno verrà "abbandonato" nel senso di future cpu compatibili...ma quello tanto non ci tange perchè per i prox 5 anni il pc è questo che si farà entro la prossima settimana in teoria!
e al max aggiungerà un hd o una vga tra 2 anni e bom.

Originariamente inviato da Strato1541

Se vogliamo essere precisi la frequenza viene innalzata solo per 3 core gli altri restano in idle(per tutta la serie x6), quindi se fai uso del quarto core (alcuni giochi iniziano ma sono pochi) la frequanza torna a 2,8 e i core in idle vengono usati.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-da-amd_2.html
Quindi ci si troverebbe nella situazione di un phenom 2 a 2,8.. con 4 core in uso

ecco il perchè i750 non ci piace
e per il "tallone d'achille" dei 4 core come la risolviamo?(vedi sotto per definizione del tallone )

Originariamente inviato da Strato1541

Solo per l'uso di un massimo di 3 core nella situazione di un phenom 2 a 3,33.. il vantaggio c'è solo per le applicazioni a più di 4 core..

quindi il phenom x6 1090T va bene per applicazioni a 2 o 3 core e a 5 e 6 core.
sul 4° ha il "tallone d'achille"?

Originariamente inviato da Strato1541

Quindi dal punto di vista prettamente ludico un phenom x4 965 sarebbe una soluzione in grado di garantire migliori fps.. anche se non molti ma è comunque in vantaggio(basta guardare le recensioni per rendersene conto)

fin qui si concorda appieno. infatti ad oggi 860 vs 1090T nei giochi è 2 a 0 e tre fischi finali.

Originariamente inviato da Strato1541

Se dopo uno tiene conto della longevità(anche se ci sarebbe da discutere) allora meglio un x6.

ecco il punto è proprio questo.
come mai anche secondo te è così? (anche carlottoIIx6 pare la pensi uguale)

per il discorso che anche nei giochi si "useranno più core"?

[genesi86]

Originariamente inviato da Strato1541

Se vogliamo essere precisi la frequenza viene innalzata solo per 3 core gli altri restano in idle(per tutta la serie x6), quindi se fai uso del quarto core (alcuni giochi iniziano ma sono pochi) la frequanza torna a 2,8 e i core in idle vengono usati.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-da-amd_2.html
Quindi ci si troverebbe nella situazione di un phenom 2 a 2,8.. con 4 core in uso
Solo per l'uso di un massimo di 3 core nella situazione di un phenom 2 a 3,33.. il vantaggio c'è solo per le applicazioni a più di 4 core..
Quindi dal punto di vista prettamente ludico un phenom x4 965 sarebbe una soluzione in grado di garantire migliori fps.. anche se non molti ma è comunque in vantaggio(basta guardare le recensioni per rendersene conto)
Se dopo uno tiene conto della longevità(anche se ci sarebbe da discutere) allora meglio un x6.

appunto!!! per questo dico che è preferibile a qualsiasi quadcore.

Per il momento i giochi sfruttano 2 core, massimo 3, quindi il turbo porta le frequenze a 3,3Ghz... ottime!

Quando tra qualke tempo usciranno gioki che sfruttano 5-6core, allora avrà fatto bene a comprare un esa anzichè un quad, xkè se un gioco sfrutta 5-6 core a 2,8Ghz, è sicuramente meglio di averne 4 a 3,2Ghz.

L'unico scenario svantaggioso per un 1055T, è ke il gioco sfrutti 4 core, in quel caso la frequenze del 1055T restano bloccate a 2,8Ghz, mente un quad core a 3,2 andrà meglio. Ma anche a questo si può rimediare, tramite una coppia di utility che AMD mette a disposizione, ossia fusion for game utility e amd overdrive, tramite questi due software puoi impostare un OC automatico, che parte quando imposti la modalità game (o come ti pare chiamarla).

Trovi tutto quì http://game.amd.com/us-en/drivers_fusion.aspx?p=1

Tenendo presente che un 1055T è un 1090T upscalato, tutti i 6 core possono andare a 3,2Ghz (ma anche 3,4-3,5Ghz) con una facilità disarmante.

Il 1055T è estremamente versatile, si presta a tutto.

[Strato1541]

Bè l'i5 750 è più veloce del phenom x4 965.. quindi per la prorpietà transitiva...
Riguardo la longevità.. 6 core serviranno in futuro.. ma quando serviranno i 6 del 1055 sarannno"lenti".. almeno in prospettiva..
L'anno prossimo usciranno 6-8 core con le nuove tecnologie.. che saranno sicuramente più efficienti delle attuali..
Io punterei ad un phenom 965 se vuoi amd o un i5 750 se vuoi intel.. e spenderei di più sulla scheda grafica se c'è da giocare..
6 core.. come 4 nelle meggior parte dei casi sono superflui.. lo devo in giro lo vedo con il mio e con l'altro pc che ho con l'i7..
Dopo ad ognuno le proprie considerazioni.

[genesi86]

Originariamente inviato da Strato1541

6 core serviranno in futuro..

serviranno anche in futuro, ma almeno con un 1055T li avrai... e poi l'utente ha più volte detto che fà rendering, quindi già da adesso li sfrutterà eccome!

Originariamente inviato da Strato1541

Io punterei ad un phenom 965 se vuoi amd o un i5 750 se vuoi intel.. e spenderei di più sulla scheda grafica se c'è da giocare..

Questo discorso è valido se la differenza di prezzo tra un quad da te mensionato e un 1055T fosse stata elevata, ma per 25€ il tuo ragionamento non regge, l'esacore di AMD è superiore in molti ambiti e già il solo fatto che verrà montato su un socket con una lunga vita d'avanti come l'AM3, porta ad escludere qualsiasi soluzione interl di pari prezzo.

Originariamente inviato da Strato1541

6 core.. come 4 nelle meggior parte dei casi sono superflui.. lo devo in giro lo vedo con il mio e con l'altro pc che ho con l'i7..

Ma non è vero! ma perchè dici certe cose? forse perchè il pc lo usi solo per giocare? Chi smanetta nel campo video, come me e come l'utente che ha posto la domanda, sà bene che il numero di core sono importantissimi, proprio perchè vengono sfruttati. Te lo dice uno che non fà neanche videoediting professionale, ma amatoriale e semi pro.

Per lavoro sfrutto enormemente la virtualizzazione, ed anche in questo caso i core sono una manna dal cielo. Nello studio sto programmando il passaggio ad una piattaforma a 12 (dodici!!!) core opteron proprio perchè devo virtualizzare. Quindi come vedi ce ne sono di cose da fare con tanti core.

[Jean240]

Originariamente inviato da Strato1541

Bè l'i5 750 è più veloce del phenom x4 965.. quindi per la prorpietà transitiva...
Riguardo la longevità.. 6 core serviranno in futuro.. ma quando serviranno i 6 del 1055 sarannno"lenti".. almeno in prospettiva..
L'anno prossimo usciranno 6-8 core con le nuove tecnologie.. che saranno sicuramente più efficienti delle attuali..
Io punterei ad un phenom 965 se vuoi amd o un i5 750 se vuoi intel.. e spenderei di più sulla scheda grafica se c'è da giocare..
6 core.. come 4 nelle meggior parte dei casi sono superflui.. lo devo in giro lo vedo con il mio e con l'altro pc che ho con l'i7..
Dopo ad ognuno le proprie considerazioni.

Nei giochi forse..Ma di certo non nella virtualizzazione, videoediting, montaggi video e audio e chi più ne ha più ne metta!! In questo caso 4 core cosi come 6 core ecc fanno comodo..anzi direi che sono indispensabili!! Per questo gli è stato consigliato un x6!! anche io se doveva giocare glia avrei consigliato x4 965 o i5 750..ma dato che fa pure rendering diciamo che la scelta più ovvia è l'x6 dato che poi ce una differenza di soli 25 euro con il 965!!!

[Strato1541]

Nel rendering son d'accordo mai detto il contrario..
Ma solo in questo campo... in tutto il resto sono solo specchi per le allodole..
Se uno fà una configurazione nuova è da prendere in considerazione e và benissimo per il rendering..
Se parliamo di giochi non ci metterei la mano sul fuoco..
Dopo de gustibus.. non voglio disquisire inutilmente..
ciao

[heddie]

Originariamente inviato da Strato1541

Nel rendering son d'accordo mai detto il contrario..
Ma solo in questo campo... in tutto il resto sono solo specchi per le allodole..
Se uno fà una configurazione nuova è da prendere in considerazione e và benissimo per il rendering..
Se parliamo di giochi non ci metterei la mano sul fuoco..
Dopo de gustibus.. non voglio disquisire inutilmente..
ciao

Una curiosità!! hai testato il 1055t o un esacore amd?
Se si. Pubblica pure i test.
Se no e ti basi solo su recensioni (che ti a questo punto fa comodo vedere; perchè se vai su guru 3d o dino ti assicuro che sembrano i migliori proci al mondo, cosa che io non penso assolutamente) come ho detto in precedenza ogni sito pubblica i risultati che gli fanno più comodo. Non voglio darti a dosso.. voglio solo farti capire che purtroppo l' informazione che ci è data dalle recensioni è altamente influenzata dalle case produttrici.
Io sono sicuro di quello che dico, semplicemente perchè ho testato i 2 processori (1055t/750) personalmente. In piu non sono un fan boy fissato, sono solo un semplice utente al quale fa piacere comprare un prodotto con rapporto prezzo prestazione espandibilità ottimale e in questo caso amd vince nella fascia di prezzo ovviamente.

[Strato1541]

Ci mancherebbe darsi addosso per queste cose qui..
Riguardo le recensioni e i pareri.. servono proprio per evitare che uno compri e abbia delle brutte sorprese..
Io ho fatto spesso confronti con altri utenti con la mia configurazione e con altre e molto spesso i risultati erano discordanti proprio perchè non tutti sappiamo come sfruttare al meglio i componenti che abbiamo e a volte proprio perchè essendo pezzi diversi possono funzionare in maniera diversa..
Le rencensioni servirebbero a dare una linea guida per orientarsi e ovviamente come dici tu non son oro colato e in questo sono d'accodo..
Però leggendone svariate e sentendo gli utenti si traggono le proprie conclusioni..
Non ho un phenom x6.. perchè ho già un q9550 e un i7 950..come puoi capire non mi servirebbe a nulla.
Non sono un fan intel ma devo dire che dal progetto core 2 fila bene.. prima invece avevo avuto solo amd dai tempi del pentium 2 e mi ero trovato bene..
Quello che comprerò in futuro non lo sò.. vedrò come andrà e ciò che mi servirà..
Tuttavia sentendo proprio i pareri degli utenti bè sei uno dei pochi che sostiene chi il 1055 sia migliore dell' i5 750...(intesi SOLO in ambito game) per quello mi suona strano.. se parliamo del 1090 allora cambia musica..
Senza togliere niente a nessuno è.. anche perchè come puoi capire non ho niente da difendere.. erano solo osservazioni..
All'utente della richiesta andrà certamente meglio il 1055 dato che predilige le conversioni e il rendering..

[isomen]

Sono possessore della asus M4A89GTD pro (senza usb3) e anche se nn l'ho provata con un six core, ma solo con un 955, la consiglio... ottima mobo sia per stabilita che per features.

PS
se qualcuno vuole leggere l'impressioni di chi ha il thuban, in questo thread ce ne sono diversi

CIAUZ

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Melting Blaze

tra 4 anni penso che aspetterà il quinto pieno e poi cambierà il tutto

io ho il computer da tanto tempo!
non sto pensando di cambiarlo
col tempo l'ho reso più performante con piccole aggiunte!

ho detto 4 anni perchè l'utente in questione ha detto
di volere un copmputer a lunga durata!
4 anni il 1090 li regge, e non vedo perchè alla fine cambiarlo se ci puoi metere

magari 8 gh di rag e un x12 buldozer che magari uscirà per questo soket
o chisa cosa! e fartelo durare altri 2 3 annitti ancora!

io ragiono così 7 anni un cpomputer ci dura!
dove lavoro io ho computer di tutte le annate!
da quelli con windows 95 o precedenti
fino ad i nuovi con win 7

[egounix]

prendi un 955 x4 be oppure un 1055t che sarebbe la cosa migliore anche per rendering
prima di prendere un 965 prenderei un 1055, nel caso trovassi a buon prezzo un 955 - che ho trovato tra l'altro - prenderei questo

son passato da i5 750 all'amd facendo buoni affare non ho perso nulla rivendendo il 750/mobo/ram al mercatino... anzi... forse ora ho qualcosa in più
prestazioni?
mah più o meno le stesse di prima ed ho speso poco, ci gira tutto

per inciso, giochi come battlefield bad company 2 non solo usano 4 core fisici... ma se hai pure l'ht abilitato vedrai 7 core all'80-90% e uno in idle...

ho guardato un po' di bench nei giochi e tutti i proci più o meno fanno gli stessi punteggi dal 955 in su
il 980 sta sempre sopra si... ma a quale prezzo
idem con patate per l'870
per i test di rendering basta chiedere a paolo.oliva che ha il 1099t che scores ha raggiunto
io sto "2 a 0 e tre fischi finali" non lo prenderei in considerazione a meno che tu non voglia quei 2-3 fps in più su crysis... bella grafica si... ma anche gran gioco di m@@@

un 955 e un 1055t poi li overclocki tranquillamente e ti son rimasti un bel po' di spiccioli in tasca

i computers sai quanto duererebbero se la gente non buttasse in discarica pc ancora funzionanti che vanno tranquillamente pure con gli ultimi so...
attualmente sto usando un ath xp e 2 celeron (700 e un 533)
vai vai... vai tranquillo... moldi dei miei amici hanno il q6600 e non perdono 1 frame ed è lì che roxa dall'uscita in commercio @def...

mio consiglio personale: spendi meno e aspetta un bulldozer o un sandy bridge... comunque un procio con prezzo prestazioni ottimali con quel qualcosa in più da giustificare il passaggio

[isomen]

Giocare si gioca con tutte le cpu recenti dai dual core in su, ho giocato con un 550 X2 tenuto a 3,8 fino a 2 giorni fa e adesso gioco con un 720 X3 tenuto a 3,5 (pc 1 in firma, cambiata solo la cpu) e gioco a 1280x1024... quindi la cpu conta, ma soprattutto salendo di risoluzione conta di più una buona vga.
Per il rendering invece 6 core reali farebbero la differenza... quindi 1055T o 1090T.

PS
nel mondo informatico se aspetti nn farai mai niente... perché all'uscita di buldozzer e sandy bridge ci saranno già rumor sull'uscita seguente

CIAUZ

[ferro10]

vai su un x6 1055 che è ottimo per le cose che devi fare

[Melting Blaze]

Originariamente inviato da egounix

mio consiglio personale: spendi meno e aspetta un bulldozer o un sandy bridge... comunque un procio con prezzo prestazioni ottimali con quel qualcosa in più da giustificare il passaggio

su questo la penso come isomen

Originariamente inviato da isomen

nel mondo informatico se aspetti nn farai mai niente... perché all'uscita di buldozzer e sandy bridge ci saranno già rumor sull'uscita seguente

xò ad onor del vero dal prox gennaio dovrebbero integrare tutti usb3 e sata6 senza bisogno di controller "esterni" al chipset della MoBo.
si non è l'incastro temporale migliore. xò non posso dirgli al mio amico aspetta ancora altri 6 mesi...

cmq riguardando le review postate da me poco fa ho analizzato meglio i giochi.

anandtech (la vga è un 5870 ):
in tutti i giochi l'860 sta sopra il 1090T ma di una manciata fi fps (differenza<5 fps)che è un inezia tranne in dragon origins che perde alla grande di quasi 50fps ma contando che son cmq intorno ai 110fps direi che non c'è da preoccuparsi no? siam ampiamente sopra la soglia critica dei 60!
su dawn of war II purtroppo invece si rosika e non poco perdendo quasi 20 fps e scendendo sotto i 60fps

overclockersclub (la vga è una GTX260):
essendo che la vga è la GTX260 e la conosco bene (vedi firma ) le prestazioni sono pressochè uguali ovunque perchè è questa la responsaile che fa collo di bottiglia e frena.
è utile per capire il confronto uso vga dei giochi in questione e il procio + diverse vga come si muove. ma cmq niente di che.
utile invece il passaggio dalla sinergia detta "Dragon" a quella detta "Leo" di cui ero ignaro
in anandtech quindi lavorava in sinergia e quindi quello è il top che può raggiungere! (ad oggi e su questi giochi)

quindi, tirando le somme, il problema non è così grave se non in pochissimi casi!
per il resto, vista l'espandibilità, visto il fatto di aver più core e quindi "dura più a lungo", e che va comprato entro fine della prossima settimana.

confronto i7 860 vs 1090T
uso:GIOCHI
durata:5 anni
OverClock:no

voi che ne dite? secondo me può andare se i casi "rari" non son tanti ma appunto rari e non si moltiplicano! bisogna dire che nessuno in queste review li testa con Battlefield Bad Company 2 o CoD MW2! (li devo cercare o se qualcuno li conosce e li vuole linkare )