Stipendi italiani tra i più bassi

[sider]

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tm...D_articolo=369


A incidere sulle buste paga è una pressione fiscale record

Dura la vita da italiano! Secondo il rapporto annuale Taxing Wages stilato dall'Ocse (Organizzazione per la Cooperazione e lo Sviluppo Economico), l'Italia è solo ventitreesima tra i Paesi aderenti all'organizzazione per quanto riguarda il livello dei salari medi.

Salari sotto la media
Nel Belpaese, il salario medio netto annuale è pari a 22.027 dollari, considerevolmente inferiore ai 26.359 dollari fatti registrare dalla media Ocse. Una statistica particolarmente scoraggiante, se si considera che nell'ambito dell'Europa a quindici il salario annuale netto medio è risultato pari a 28.454 dollari.
Tutto il peso del Fisco
A influire sulle buste paga italiana, ancora una volta, è soprattutto il Fisco, che si rivela assai più "ingombrante" di quanto non sia in tantissimi altri Paesi. Nel 2009, la pressione fiscale in Italia si è attestata intorno al 46,5%. A passarsela peggio degli italiani, nel club dell'Ocse, sono solamente i lavoratori di Belgio, Ungheria, Germania, Francia e Austria. Il peso del fisco è rimasto sostanzialmente stabile tra 2009 e 2008, facendo registrare un semplice decremento pari allo 0,03%.

Nel resto d'Europa
Non farà piacere agli italiani scoprire che godono di buste paga più pesanti anche gli abitanti di Paesi che, in linea generale, sono messi economicamente peggio dell'Italia, come Grecia, Irlanda e Spagna (dove i salari medi netti sono rispettivamente pari a 25.583, 31.897 e 25.339 dollari). Tra i Paesi Ocse, alle spalle dell'Italia si posizionano solo Portogallo, Repubblica Ceca, Turchia, Polonia, Repubblica Slovacca, Ungheria e Messico.

Che dire...

[Amodio]

Originariamente inviato da sider

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tm...D_articolo=369


A incidere sulle buste paga è una pressione fiscale record


Che dire...

l'articolo parla di germania, francia che hanno una percentuale piu elevata di tassazione rispetto alla nostra
ma se loro guadagnano il doppio alla fine, comunque piu soldi in tasca rimangono!, quindi a calcoli fatti stanno meglio

Originariamente inviato da Amodio

l'articolo parla di germania, francia che hanno una percentuale piu elevata di tassazione rispetto alla nostra
ma se loro guadagnano il doppio alla fine, comunque piu soldi in tasca rimangono!, quindi a calcoli fatti stanno meglio

Ma noi ciabbiamoibotrivalutatiilpilpiualtoiristorantipieni....

[brown]

sicuramente fanno riferimento alle buset paghe dei nostri politici

[Scalor]

aggiungiamo il deprezzamento della lira negli anni passati...

edit

[dave4mame]

a me era parso di capire che gli importi erano rettificati per il potere d'acquisto; cosa che non cambia, in soldoni, il fatto che col nostro stipendio compriamo meno degli irlandesi.

però va anche considerato COSA si ottiene.
la sanità è un diritto per tutti? va bene. però i diritti hanno dei costi.
se poi si considera che su quelli qualcuno ci marcia sopra...

[amigaos]

però va anche considerato COSA si ottiene.
la sanità è un diritto per tutti? va bene. però i diritti hanno dei costi.
se poi si considera che su quelli qualcuno ci marcia sopra...

non scherziamo, non crediate che in Francia o Germania ci sia meno sanita' o ammortizzatori sociali..o meno tasse.

Abbiamo stipendi piu' bassi, piu' nero, piu' corruzione, piu' criminalita' perche' ci scegliamo amministratori incapaci.

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da amigaos

non scherziamo, non crediate che in Francia o Germania ci sia meno sanita' o ammortizzatori sociali..o meno tasse.

Abbiamo stipendi piu' bassi, piu' nero, piu' corruzione, piu' criminalita' perche' ci scegliamo amministratori incapaci.

in Francia certamente la sanità è pari se non meglio di quella italiana, sia come qualità che come costo della prestazione (se non sbaglio anche i dentisti lì li trovi sempre negli ospedali mentre qui ti devi rivolgere sempre al privato)

[amigaos]

Originariamente inviato da johnnyc_84

in Francia certamente la sanità è pari se non meglio di quella italiana, sia come qualità che come costo della prestazione (se non sbaglio anche i dentisti lì li trovi sempre negli ospedali mentre qui ti devi rivolgere sempre al privato)

Anche in Italia dovrebbero essere coperti dal ssn ma non siamo capaci di offrire il servizio, caso strano.
Sarebbe interessante vedere quanto e' la differenza interna delle classe sociali all'interno di questi paesi, quanto conta la grande evasione e quella diffusa e perche' non viene combattuta.


Io ho parenti francesi che parlano con l'amministrazione pubblica tramite lettera semplice e ottengono risposte risolutive in una settimana, dall'Italia.

[dave4mame]

Originariamente inviato da amigaos

non scherziamo, non crediate che in Francia o Germania ci sia meno sanita' o ammortizzatori sociali..o meno tasse.

Abbiamo stipendi piu' bassi, piu' nero, piu' corruzione, piu' criminalita' perche' ci scegliamo amministratori incapaci.

ah, non saprei.
michael "fatso" moore decantava la sanità italiana come una delle migliori al mondo (parametro però basato sulle copertura e non sulla qualità).
con riferimento alla germania abbiamo il caso di trallallero che s'è dovuto pagare di tasca sua le spese per il parto della sua bimba.

io non credo a nulla; però, visto che tu fai affermazioni, sarebbe bello supportarle con dati riscontrabili.

edit.
comunque, oggettivamente, c'è pochi da arrampicarsi sugli specchi.
quelli sono senz'altro due paesi dove si sta meglio che non a casa nostra.

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da dave4mame

ah, non saprei.
michael "fatso" moore decantava la sanità italiana come una delle migliori al mondo (parametro però basato sulle copertura e non sulla qualità).
con riferimento alla germania abbiamo il caso di trallallero che s'è dovuto pagare di tasca sua le spese per il parto della sua bimba.

io non credo a nulla; però, visto che tu fai affermazioni, sarebbe bello supportarle con dati riscontrabili.

io sapevo che in Europa in assoluto come qualità/copertura del servizio al primo posto c'è la Francia ma non credo che l'Italia sia molto lontana

[amigaos]

e cosa ci farei convincerti dell'ovvio?

Germania, Francia, Svezia hanno livelli piu' alti di qualita' di vita sia come servizi che come stipendi ed il motivo non e' meno tasse.
Si tratta di migliore amministrazione.
Poi i singoli stati hanno qualcosa in piu' o in meno, ma si somigliano...non stiamo parlando di Moore e sanita' pubblica USA praticamente inesistente

Se poi gli italiani si vogliono convincere che risparmiare una petecchia al mese di tasse ci aiutera', rinchiudendosi nel privato ben venga, tanto la vinceranno sempre quelli che le tasse non le pagano proprio.

[yorkeiser]

Evvai, sono ricco

[dave4mame]

Originariamente inviato da amigaos

e cosa ci farei convincerti dell'ovvio?

presentare dati rinscontrabili potrebbe essere un buon inizio.
fermo restando, come ho già specificato che francia e germania sono con ogni probabilità paesi dove si sta meglio che non qui.

se andiamo a luoghi comuni a "mio cugino mi ha detto che", allora dovrei dire che "si è sempre detto che nei paesi scandinavi le tasse superano il 50%".
eppure pare che non sia così.

[amigaos]

La Svezia e' a circa il 52% la Francia al 45% del PIL, in Italia paghiamo anche meno e abbiamo un sacco di evasione.

Quindi dove sta questa colpa della pressione fiscale sugli stipendi?


se ti puo' interessare, qui e' ben riassunto quello che penso

http://www.isril.it/newsletter/2010/...er_2010_03.pdf

[dave4mame]

Originariamente inviato da amigaos

La Svezia e' a circa il 52% la Francia al 45% del PIL, in Italia paghiamo anche meno e abbiamo un sacco di evasione.

Quindi dove sta questa colpa della pressione fiscale sugli stipendi?

io mi chiederei come mai, ad esempio, la svezia non è citata tra le nazione più tartassate di noi.

volendo fare uno sforzo ulteriore mi chiedere se quella percentuale di pressione fiscale è da intendersi sui redditi da lavoro dipendente o una media assoluta in termini di pil.

oppure potrei scegliere la via facile, scrivere "è uno schifo", "gomblotto", "faccina che vomita" e sentire di avere fatto il mio dovere civico....

[Giant Lizard]

Francia? Mi sembra strano...lì si guadagna parecchio le buste paga sono pelle pienotte.

[amigaos]

Originariamente inviato da dave4mame

io mi chiederei come mai, ad esempio, la svezia non è citata tra le nazione più tartassate di noi.

volendo fare uno sforzo ulteriore mi chiedere se quella percentuale di pressione fiscale è da intendersi sui redditi da lavoro dipendente o una media assoluta in termini di pil.

oppure potrei scegliere la via facile, scrivere "è uno schifo", "gomblotto", "faccina che vomita" e sentire di avere fatto il mio dovere civico....

Lungi da me questo atteggiamento, e' in termini tasse su PIL ovvio.
L'argomento tasse va preso nel complesso, fare un discorso del tipo stipendi bassi causa pressione fiscale non ha senso, si prende nel complesso quante tasse si pagano e chi paga quanto.
Certo la favoletta delle due aliquote di Berlusconi e' molto peggio della faccina che vomita, propinata annualmente al popolo.

[dave4mame]

guarda, la faccina che vomita è una storia che preferisco accantonare fin da subito: è un flame con terzi che mi costerebbe una (ben meritata) sanzione.

quello che voglio dire e che, appurato che, con ogni probabilità francesi e tedeschi se la passano senz'altro meglio che non noi, il dato rilevato dall'articolo è di assai difficile interpretazione, se preso sic et simpliciter.

quello che citi è senz'altro un aspetto (forse il più rilevante); il contraccambio in termini di servizi offerti un altro.

il discorso del nero è un terzo.

il carico fiscale è dato da rapporto totale tasse e imposte su totale redditi (pil).
ovvio che se io lavoro in nero, il mio stipendio non incrementa il denominatore (il pil).
non è invece vero che non incrementa il numeratore.
le tasse sul reddito senz'altro non le pago; ma altre (ad esempio l'iva) senz'altro si...