Teoria su argomento Elettronica

[WALTER]

Salve! Non so se questa è la sezione giusta. Qualcuno di voi sa spiegarmi perchè la potenza in uscita (W=V*I) di un dispositivo non può essere maggiore della potenza in ingresso? Altrimenti a cosa servono gli amplificatori di potenza?

Originariamente inviato da WALTER

Salve! Non so se questa è la sezione giusta. Qualcuno di voi sa spiegarmi perchè la potenza in uscita (W=V*I) di un dispositivo non può essere maggiore della potenza in ingresso? Altrimenti a cosa servono gli amplificatori di potenza?

L'amplificatore non genera energia dal nulla ma usa quella dell'alimentazione per aumentare la potenza del segnale.

In questo caso abbiamo un uscita ma due entrate.

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da WALTER

Salve! Non so se questa è la sezione giusta. Qualcuno di voi sa spiegarmi perchè la potenza in uscita (W=V*I) di un dispositivo non può essere maggiore della potenza in ingresso? Altrimenti a cosa servono gli amplificatori di potenza?

Principio di conservazione dell'energia.

[WALTER]

Originariamente inviato da mixkey

L'amplificatore non genera energia dal nulla ma usa quella dell'alimentazione per aumentare la potenza del segnale.

In questo caso abbiamo un uscita ma due entrate.

Io non dico che l'amplificatore deve generare energia dal nulla,ma essendoci all'ingresso una tensione ed una corrente(per cui una potenza secondo la formula W=VxI), in uscita non potremmo avere un'altra potenza?

[Jarni]

Originariamente inviato da WALTER

Io non dico che l'amplificatore deve generare energia dal nulla,ma essendoci all'ingresso una tensione ed una corrente(per cui una potenza secondo la formula W=VxI), in uscita non potremmo avere un'altra potenza?

Non in modo continuativo.

[WALTER]

Originariamente inviato da Jarni

Non in modo continuativo.

Cioè? Insomma cosa mi sfugge? In ingresso c'è una potenza, e in uscita quale valore di potenza posso ottenere?

[Janky]

ti ha risposto mixkey, cosa non ti è chiaro ?

se vuoi amplificare un segnale, in ingresso devi considerare oltre al segnale anche l'alimentazione dell'amplificatore, ecco perchè la formula W=v*i continua a valere

[Jarni]

Originariamente inviato da WALTER

Cioè? Insomma cosa mi sfugge? In ingresso c'è una potenza, e in uscita quale valore di potenza posso ottenere?

E' un discorso più generale.
Puoi accumulare energia per un tot di tempo per poi erogarla in un impulso brevissimo, ottenendo un picco di potenza più alta di quella all'ingresso.
Ma se ricevi 1J/s in modo costante non potrai mai trasformarlo in 2J/s sempre costanti.

[WALTER]

Riformulo la domanda:
1)se all'ingresso di un dispositivo ho 3V ed 1A cosicchè ho per la legge di ohm una potenza pari a 3W, in uscita posso avere una potenza superiore variando la tensione?
2)un forno a microonde (va bene anche qualsiasi altro dispositivo) riceve l'alimentazione (tensione e corrente) dalla rete. Perchè non posso ottenere valori superiori in uscita?
Insomma, non sto generando energia dal nulla. Quell'energia mi viene dalla rete.....
Grazie!

[monelli]

1)

NO!!!

Se in ingresso hai 3W cioè 3V x 1A

In uscita puoi avere ad esempio

30V 0,1A cioè 3W
300V 0,01A cioè 3W
0,3V 10A cioè 3W

e via dicendo... (non so se è fattibile e devi considerare le dispersioni in calore ecc)

2) In un dispositivo entrano un tot di watt dalla rete (tensione x corrente) e sicuramente in uscita non puoi ottenere valori maggiori... Dove prendi la differenza???

[WALTER]

Originariamente inviato da monelli

1)

NO!!!

Se in ingresso hai 3W cioè 3V x 1A

In uscita puoi avere ad esempio

30V 0,1A cioè 3W
300V 0,01A cioè 3W
0,3V 10A cioè 3W

e via dicendo... (non so se è fattibile e devi considerare le dispersioni in calore ecc)

2) In un dispositivo entrano un tot di watt dalla rete (tensione x corrente) e sicuramente in uscita non puoi ottenere valori maggiori... Dove prendi la differenza???

>Scusa se insisto ma la corrente non può rimanere come valore costante ad
1A?

[Jarni]

Originariamente inviato da WALTER

>Scusa se insisto ma la corrente non può rimanere come valore costante ad
1A?

NO!

Se aumenti la tensione la corrente cala, e il loro prodotto rimane costante.

[monelli]

Con un solo ingresso di 3V 1A cioè 3W
In uscita se vuoi avere sempre 1A puoi avere:
Massimo 3V oppure valori minori:

Ad esempio se in uscita hai 2V 1A cioè 2W vuol dire che 1W viene disperso in calore o in altre forme...

[WALTER]

Originariamente inviato da Jarni

NO!

Se aumenti la tensione la corrente cala, e il loro prodotto rimane costante.

>Quindi mi stai dicendo che non esiste alcun circuito in grado di aumentare, in uscita ,simultaneamente, i valori di tensione e corrente? Oppure è scritto da qualche parte che la corrente aumenta sempre in maniera inversamente proporzionale alla tensione?

[monelli]

Ma... non capisco se non vuoi capire... o se lo fai apposta!!!!

Allora tu hai un circuito...

Caso più semplice 1 ingresso 1 uscita
I watt di ingresso sono uguali a quelli di uscita quindi W=V*I se aumentano i volt gli ampere diminuiscono e viceversa

Caso amplificatore 2 ingressi (segnale + alimentazione) 1 uscita

Tu in ingresso come segnale puoi avere 1V 1A cioè 1W
In uscita puoi avere 10V 10A cioè 100W

I 100-1=99W di differenza li prende dall'alimentazione

Quindi entrano dai 2 ingressi 99W e 1W ed escono in uscita 100W, In questo caso ho aumentato i valori di tensione e corrente in uscita... però la potenza neccessaria la prendo dall'alimentazione cioè deve sempre entrare

[Jarni]

Originariamente inviato da WALTER

>Quindi mi stai dicendo che non esiste alcun circuito in grado di aumentare, in uscita ,simultaneamente, i valori di tensione e corrente?

NO, NON ESISTE!
Al massimo puoi avere impulsi a potenza maggiore.

Oppure è scritto da qualche parte che la corrente aumenta sempre in maniera inversamente proporzionale alla tensione?

Sì, è scritto da qualche parte...
Semplicemente dalla definizione di tensione, corrente, potenza e energia la conseguenza è quella.

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da WALTER

>Quindi mi stai dicendo che non esiste alcun circuito in grado di aumentare, in uscita ,simultaneamente, i valori di tensione e corrente? Oppure è scritto da qualche parte che la corrente aumenta sempre in maniera inversamente proporzionale alla tensione?

No, non si può fare perchè altrimenti stai generando energia dal nulla.

Esempio

Input 1v 2A (>2W), output 3v 1A (>3W): da dove arriva il W in più che esce?

[WALTER]

Originariamente inviato da demonbl@ck

No, non si può fare perchè altrimenti stai generando energia dal nulla.

Esempio

Input 1v 2A (>2W), output 3v 1A (>3W): da dove arriva il W in più che esce?

>Un alimentatore?

[WALTER]

[quote=monelli;31797724]Ma... non capisco se non vuoi capire... o se lo fai apposta!!!!

> Se hai intenzione di offendere puoi benissimo esimerti dal rispondere. Ho fatto una richiesta per colmare una vecchia lacuna. Scommetto che anche tu hai delle lacune irrisolte che non hai mai avuto il coraggio di colmarle. Fammi la cortesia di non rispondere. Grazie.

[!fazz]

Originariamente inviato da WALTER

>Un alimentatore?

e in questo caso hai 2 ingressi e un uscita, non è tanto difficile da capire, l'energia non si crea dal nulla per averla in uscita devi fornirla in ingresso o averla accumulata da qualche parte