[THREAD UFFICIALE - GF100] Geforce GTX480/470/465

[aledemo]

Ancora non capite che non sono i numeri
dei frame a fare la differenza..
Anche se entrambe le schede fanno 30 di minimi,
i 30 della 5870 sono molto più scattosi dei 30 della gtx..
E' questa la differenza!

Ma bisogna guardare e provarle entrambe x rendersene conto..
Io ero convintissimo delle 2 5970 che avevo e non pensavo
minimamente di cambiarle ma dopo che ho provato la gtx mi sono
dovuto ricredere..

Basta provare metro..
Con 2x5970 quando scendeva a 30 sembrava di vedere
su schermo 10fs non 30..
Mentre con la gtx 480 anche a 25 rimane giocabile..

[Elendil_1]

Originariamente inviato da ertruffa

sara' tutto vero, ma io sto cominciando ad avere alcuni dubbi su certi numeri che girano.
posto due screen di metro in fullhd con tutto al massimo.per i miei gusti non e' molto giocabile,preferisco levare il dof e metterlo su high.
pero' rispetto alla 5870 ho numeri superiori e la fluidita' e' nettamente superiore mentre gioco.

ma che tu su metro, il gioco più favorevole a nvidia, con una 480 rispetto ad una 5870 (schede che hanno una differenza di prezzo di 150 euro) vada meglio con la prima non lo metto in dubbio, eh
le review stesse lo dicono: la 480 mediamente fa un 10-15% in più della 5870. In metro in particolare la differenza è maggiore, in altri giochi è minore.
Il mio discorso era un po' differente, qui si è sostenuto ben altro.

[persa]

Originariamente inviato da Gabriyzf

ecco, la 465 a 150€, se consumerà e scalderà non più della mia 260@55nm, potrebbe essere la mia nuova vga

.... eh vedremo..

Originariamente inviato da Pike79

Questa l' avete vista?
http://www.guru3d.com/news/palit-non...ustom-cooling/

bellina..speriamo che poi esca una review per vedere come va questa 470 "custom"..sono curioso..

[ertruffa]

stonegiant, 1920*1080 tess. al massimo,vga a default.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Elendil_1

Veramente, in tutti i benchmark che ho visto io di dozzine di recensioni di dozzine di testate, le differenze son sempre quelle: piccole.

E non ho mai visto una recensione che evidenziasse frame rate minimi problematici per la 5870 rispetto alla 480.

Anzi, per la mia personalissima esperienza, crysis con la 8800gts anche ad un livello di dettaglio in cui era fluido aveva dei momenti drammatici da slide show, mentre con la 5870 va sempre liscio (ovviamente con ben altre impostazioni- 1280*1024 contro 1920*1200, high contro very high etc., non è che voglio confrontare 5870 e 8800: sto dicendo che date certe impostazioni a cui il gioco è fluido, con la 5870 lo è sempre, con la 8800 ha cali vertiginosi).

I frame minimi bassi per 5870 L'ho visto affermato qui dentro, sulla base di "sensazioni personali" . Ma qui dentro ho anche visto affermare che la 5870 scalda un sacco più della 480 e questo contrasta non solo le review di tutto il mondo, ma anche la mia personale esperienza. Quindi preferisco fidarmi delle review.

e beh, già confrontare una 8800 GTS con una HD5870 è una cosa allucinante, poi mi scrivi che i dati riportati quì dentro sono "sensazioni personali" quando sono dati riportati con tanto di screen, è sconcertante... capisco che uno può dar retta a quello che vuole, ci mancherebbe, ma dire che quì sopra andiamo "a sensazioni", questo non te lo posso permettere...

PS: voglio che mi riporti dove è scritta la frase in rosso , perchè fino ad ora, tutti quelli che hano queste vga sono stati daccordo che scaldano di più delle controparti Ati...

[Elendil_1]

Originariamente inviato da aledemo

Ancora non capite che non sono i numeri
dei frame a fare la differenza..
Anche se entrambe le schede fanno 30 di minimi,
i 30 della 5870 sono molto più scattosi dei 30 della gtx..
E' questa la differenza!

Ecco, qui siamo nel fideismo puro
Dopo pagine e pagine di "eh, ma tu guardi i medi, quelli che contano sono i minimi", davanti ai numeri non contano più i minimi ma il fatto che 30 frame per secondo nvidia sono meglio di 30 frame per secondo ATI.
30fps sono 30fps.

Mio caro Lurenz, da possessore di 5 geforce consecutive, da una geffo2mx ad una 8800gts, posso dirti che a legger qui dentro sì, ogni tanto un pelino di fanboysmo si avverte
Ma lo dico senza polemica e con simpatia
Ma

[LurenZ87]

Originariamente inviato da aledemo

Ancora non capite che non sono i numeri
dei frame a fare la differenza..
Anche se entrambe le schede fanno 30 di minimi,
i 30 della 5870 sono molto più scattosi dei 30 della gtx..
E' questa la differenza!

Ma bisogna guardare e provarle entrambe x rendersene conto..
Io ero convintissimo delle 2 5970 che avevo e non pensavo
minimamente di cambiarle ma dopo che ho provato la gtx mi sono
dovuto ricredere..

Basta provare metro..
Con 2x5970 quando scendeva a 30 sembrava di vedere
su schermo 10fs non 30..
Mentre con la gtx 480 anche a 25 rimane giocabile..

aspetta Ale, quà stiamo andando sul ridicolo ... "X" fps sono identici su tutte le vga del pianeta

Originariamente inviato da Elendil_1

Mio caro Lurenz, da possessore di 5 geforce consecutive, da una geffo2mx ad una 8800gts, posso dirti che a legger qui dentro sì, ogni tanto un pelino di fanboysmo si avverte
Ma lo dico senza polemica e con simpatia
Ma

troppo comodo uscire dalla discussione così , aspetto che mi riporti almeno il quote della scritta che ti ho evidenziato in rosso...

[ertruffa]

Originariamente inviato da aledemo

Ancora non capite che non sono i numeri
dei frame a fare la differenza..
Anche se entrambe le schede fanno 30 di minimi,
i 30 della 5870 sono molto più scattosi dei 30 della gtx..
E' questa la differenza!

Ma bisogna guardare e provarle entrambe x rendersene conto..
Io ero convintissimo delle 2 5970 che avevo e non pensavo
minimamente di cambiarle ma dopo che ho provato la gtx mi sono
dovuto ricredere..

Basta provare metro..
Con 2x5970 quando scendeva a 30 sembrava di vedere
su schermo 10fs non 30..
Mentre con la gtx 480 anche a 25 rimane giocabile..

se non vedi non credi

Originariamente inviato da Elendil_1

ma che tu su metro, il gioco più favorevole a nvidia, con una 480 rispetto ad una 5870 (schede che hanno una differenza di prezzo di 150 euro) vada meglio con la prima non lo metto in dubbio, eh
le review stesse lo dicono: la 480 mediamente fa un 10-15% in più della 5870. In metro in particolare la differenza è maggiore, in altri giochi è minore.
Il mio discorso era un po' differente, qui si è sostenuto ben altro.

forse non rieso a spiegarmi.ho avuto la 5870,fai conto che a 25 fps la ati sembra farne la meta', la gtx e' molto piu' fluida.
per le temperature posta chi ha detto che la 480 scalda meno della 5870.....qui si e' solo detto che si e' lontani dai 90 e passa gradi delle recensioni, io dopo ore di gioco non ho superato gli 80.

[Elendil_1]

Originariamente inviato da LurenZ87

e beh, già confrontare una 8800 GTS con una HD5870 è una cosa allucinante, poi mi scrivi che i dati riportati quì dentro sono "sensazioni personali" quando sono dati riportati con tanto di screen, è sconcertante... capisco che uno può dar retta a quello che vuole, ci mancherebbe, ma dire che quì sopra andiamo "a sensazioni", questo non te lo posso permettere...

PS: voglio che mi riporti dove è scritta la frase in rosso , perchè fino ad ora, tutti quelli che hano queste vga sono stati daccordo che scaldano di più delle controparti Ati...

Beh, che dirti, mi saranno sfuggiti.
Sei così gentile da recuperarmi questi bench che confrontano i frame rate minimi di 5870 e 5970 ai frame rate minimi di 470 e 480? Sarei felicissimo di cambiare idea e tornare all'amata nvidia.
Purtroppo, tutti quelli che ho visto io nelle review affermano che queste differenze abissali non ci sono.

Quanto alla frase in rosso, ecco qua, un trisli di 480 che scalda considerevolmente meno di un cross di ati :

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4472

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4489

anche qui, in contrasto con qualsiasi review io abbia visto.

edit: sul confronto tra 8800 e 5870 pensavo fosse chiaro che non confrontavo le prestazioni tra le schede, ma la stabilità in condizioni di "gioco che va fluido", poiché qui leggo che l'idea generale sia che le schede nvidia sono storicamente più "stabili" come frame rate, quando io ho avuto un'esperienza differente.
Te la dico in altro modo: avevo impostato crysis per girare ai 40 di media con la 8800, ma avevo in talune occasioni orribili cali a 2-3fps. Con impostazioni a cui la 5870 ha questi 40 di media, i minimi non sono mai tali da rendere il gioco non giocabile, anzi!

[aledemo]

Originariamente inviato da LurenZ87

aspetta Ale, quà stiamo andando sul ridicolo ... "X" fps sono identici su tutte le vga del pianeta



troppo comodo uscire dalla discussione così , aspetto che mi riporti almeno il quote della scritta che ti ho evidenziato in rosso...

Eppure, 30fs sulla gtx a me sembrano molto più fluidi di 30fs che avevo prima..
Forse entra in gioco lo stuttering non so, ma non mi sembra così ridicolo come dici tu..

L'impressione del movimento Dell immagine non e' uguale..
Non so come spiegarlo, bisogna vederlo

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Elendil_1

Beh, che dirti, mi saranno sfuggiti.
Sei così gentile da recuperarmi questi bench che confrontano i frame rate minimi di 5870 e 5970 ai frame rate minimi di 470 e 480? Sarei felicissimo di cambiare idea e tornare all'amata nvidia.
Purtroppo, tutti quelli che ho visto io nelle review affermano che queste differenze abissali non ci sono.

Quanto alla frase in rosso, ecco qua, un trisli di 480 che scalda considerevolmente meno di un cross di ati :

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4472

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4489

anche qui, in contrasto con qualsiasi review io abbia visto.

torna indietro (se Hal mi ha sentito, li troverai in prima pagina), ci sono i miei bench sia di Stalker Call of Pripyat e sia di Crysis a diverse risoluzioni ed importazioni...

no, io aspetto il quote dove una HD5870 scalda di più di una GTX 480, e non di altre configurazioni, visto che tu hai riportato tale affermazione ...

Originariamente inviato da Elendil_1

edit: sul confronto tra 8800 e 5870 pensavo fosse chiaro che non confrontavo le prestazioni tra le schede, ma la stabilità in condizioni di "gioco che va fluido", poiché qui leggo che l'idea generale sia che le schede nvidia sono storicamente più "stabili" come frame rate, quando io ho avuto un'esperienza differente.
Te la dico in altro modo: avevo impostato crysis per girare ai 40 di media con la 8800, ma avevo in talune occasioni orribili cali a 2-3fps. Con impostazioni a cui la 5870 ha questi 40 di media, i minimi non sono mai tali da rendere il gioco non giocabile, anzi!

ma non ha molto senso confrontare due vga completamente diverse con impostazioni di game altrettanto diverse... per fare un vero confronto, e parlo con dati alla mano (usando un bechmark del gioco, se esiste), dovresti usare la stessa configurazione del gioco (risoluzione, dettagli ecc...) su entrambe le vga, poi da quello che ti esce fuori vedi le differenze...

[ertruffa]

Originariamente inviato da Elendil_1

Beh, che dirti, mi saranno sfuggiti.
Sei così gentile da recuperarmi questi bench che confrontano i frame rate minimi di 5870 e 5970 ai frame rate minimi di 470 e 480? Sarei felicissimo di cambiare idea e tornare all'amata nvidia.
Purtroppo, tutti quelli che ho visto io nelle review affermano che queste differenze abissali non ci sono.

Quanto alla frase in rosso, ecco qua, un trisli di 480 che scalda considerevolmente meno di un cross di ati :

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4472

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4489

anche qui, in contrasto con qualsiasi review io abbia visto.

per questo chiedi a noob,io ho postato screen dove in idle sta a 45° con ventola al 45%,mentre nelle rececnsioni davano 60° e piu'.quindi.....

pc acceso da 3 ore

[Elendil_1]

Originariamente inviato da ertruffa

forse non rieso a spiegarmi.ho avuto la 5870,fai conto che a 25 fps la ati sembra farne la meta', la gtx e' molto piu' fluida.

non è che hai un problema di microstuttering?
perchè 25fps son 25fps.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da aledemo

Eppure, 30fs sulla gtx a me sembrano molto più fluidi di 30fs che avevo prima..
Forse entra in gioco lo stuttering non so, ma non mi sembra così ridicolo come dici tu..

L'impressione del movimento Dell immagine non e' uguale..
Non so come spiegarlo, bisogna vederlo

non sò se hai problemi di microstuttering (con lo stuttering ti si inchioda il game per un secondo o di più, il micro è come se scatticchia quando fà pochi fps), ma 30fps di X e 30fps di Y son sempre quelli, anche sul tuo Dell...

[Elendil_1]

Originariamente inviato da LurenZ87

torna indietro (se Hal mi ha sentito, li troverai in prima pagina), ci sono i miei bench sia di Stalker Call of Pripyat e sia di Crysis a diverse risoluzioni ed importazioni...

no, io aspetto il quote dove una HD5870 scalda di più di una GTX 480, e non di altre configurazioni, visto che tu hai riportato tale affermazione ...

Allora mi correggo: qui dentro si è affermato che uno SLI di 480 scalda MOLTO meno di un crossfire di 5xxx, cosa che contrasta ogni singola review che ho letto, e pertanto blahblahblah.
Via, il concetto non cambia di una virgola. Mi era rimasta in mente il contrasto, non ricordavo il dettaglio.
E quest'affermazione sta in prima pagina, a differenza dei tuoi bench che ahimè non sono riuscito a trovare.
Quanto alle "sensazioni", non mi riferivo ovviamente ai tuoi bench - che ripeto, non ho visto - ma alle numerose affermazioni come quelle che i miei post hanno prodotto anche in queste ultime due pagine sui 30fps nvidia che sono sono meglio di quelli ATI e simili, affermazioni di cui il thread è costellato.

[Iceman69]

Originariamente inviato da Elendil_1

Ecco, qui siamo nel fideismo puro
Dopo pagine e pagine di "eh, ma tu guardi i medi, quelli che contano sono i minimi", davanti ai numeri non contano più i minimi ma il fatto che 30 frame per secondo nvidia sono meglio di 30 frame per secondo ATI.
30fps sono 30fps.

Credo che il "meglio" si riferisse al discorso microscatti, che putroppo centrano poco con gli FPS e che rendono poco godibile un gioco anche se FRAPS misura valori superiori ai 60 FPS.
E' il motivo per cui finora non ho mai avuto Cross o SLI, non mi interessa avere 100 FPS se poi il gioco "scatticchia" lo stesso.
La sensibilità ai microscatti è molto soggettiva, quindi ci sta che sia più un discorso di sensazioni che qualcosa di misurabile con gli FPS.

Dalla mia personale esperienza la 5870 mi dava una sensazione di minore fluidità rispetto alla GTX 470 che ho ora, mentre gli FPS più o meno sono gli stessi. Anche per quanto riguarda la resa cromatica preferisco Nvidia.
In alcuni giochi persino la GTX 260 che ho sul muletto mi dava una sensazione di maggiore fluidità rispetto alla 5870, anche se gli FPS della 5870 erano quasi il doppio.

Ottima scheda la 5870, peccato per i pessimi drivers (per altro molto miglirati da quando la presi ad oggi).

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da persa

io mi aspetto che la 512sp sarà la 490....
e resteranno la 480, 470 e 460..

oppure...se si conferma che riescono con uno step migliore a fare il 512sp per davvero.....potrebbero fare anche così...

485 prima a 725mhz con 512sp 384bit 1.5GB e dopo 475 a 607mhz a 480sp 320bit 1280GB...

poi magari per ultimo uscuirà pure una 465 che da 384sp passerà a 416sp...ma questa forse no boh

potrebbe essere...
...più che altro non ho capito se questa 512sp andrà a posizionarsi nella fascia di prezzo dell'attuale 480 (con calo di quest'ultima) oppure verrà venduta ad un prezzo maggiore...

[M1mmo88]

Originariamente inviato da LurenZ87

non sò se hai problemi di microstuttering (con lo stuttering ti si inchioda il game per un secondo o di più, il micro è come se scatticchia quando fà pochi fps), ma 30fps di X e 30fps di Y son sempre quelli, anche sul tuo Dell...

probabile che abbia avuto stuttering

[Elendil_1]

Originariamente inviato da ertruffa

per questo chiedi a noob,io ho postato screen dove in idle sta a 45° con ventola al 45%,mentre nelle rececnsioni davano 60° e piu'.quindi.....

pc acceso da 3 ore

Ma il discorso è che i confronti si fanno tra situazioni identiche. Si vede che nel tuo case, con la tua configurazione di ventole, con la temperatura della tua stanza e la marea alta fa 45° in Idle con la ventola al 45%.
Così come a me la 5870 fa 29° con la ventola al 23%.
Ma sono situazioni non confrontabili: dovresti mettere una 5870 nel case e vedere che temperatura raggiunge in identiche condizioni.

Che poi indendiamoci, io vengo da una 8800 che teneva temperature anche superiori (ma avevo anche un case piccino) e ne ero soddisfatto. Ma oggi una delle due parti riesce a fare di meglio come temperatura e calore anche con prestazioni superiori (480 vs 5970), pertanto nvidia in questo, purtroppo, è parecchio in ritardo.

Ma recupererà, ATI stava messa ben peggio qualche anno fa ed ha recuperato.

[Davide_72]

News
Palit non-reference GeForce GTX 470

http://www.guru3d.com/news/palit-non...ustom-cooling/