Cosa fare se il negoziante si rifiuta di cambiare i pezzi in garanzia

[windigo]

Ciao,
spero che qualcuno possa darmi informazioni utili su questa cosa.
Circa un mese fa ho comprato un pc da un negozio dalla mie parti. Fin dall'inizio ha iniziato a dare problemi durante l'accensione. Ammetto, non sempre, ma può capitare dopo 3 giorni, poi non capitare per giorni, poi due-tre volte al giorno. Insomma a random.
Praticamente, dopo il caricamento del bios, mi rimane il cursore lampeggiante in alto a sinistra su sfondo nero ed il sistema operativo non parte. Altre volte mi si è bloccato prima, nel momento di caricamento dell'hardware, rimanendo bloccato sulla scritta della ram (quindi prima del riconoscimento dell'hard disk).
All'inizio credevo fosse un problema software di sistema operativo (Windows 7), ma ho formattato e reinstallato ed il problema persiste.

L'ho portato allora dal negoziante che ha fatto delle prove (per solo un giorno però), ma non ha riscontrato il problema. Io gli ho spiegato che può apparire dopo un certo tempo. Lui ha insistito che poteva essere qualche periferica che ho attaccata a casa. Mi ha consigliato di togliere tutte le periferiche USB e di collegare il pc direttamente al muro e non usando una ciabatta. A parte che le stesse periferiche le uso continuamente con gli altri pc che ho a casa (4) e non mi ha mai dato problemi, ho comunque fatto come ha detto.
Ma anche senza tutte queste periferiche il problema è tornato.
L'ho riportato al negoziante e, solo dopo un giorno di test, continua ad insistere che lì il problema non si verifica e che non ha nessuna intenzione di cambiare i pezzi.
Il pc ha meno di un mese, i pezzi sono in garanzia. Non sono un pivello di informatica. Lavoro nel campo da 10 anni. Quindi sono sicuro che sia un problema hardware. Ma lui insiste nella sua idea.

Come mi devo comportare? Posso pretendere il cambio dei pezzi?
Grazie

[domthewizard]

se hai scontrino DEVI pretendere la sostituzione, anche perchè tolte le cpu praticamente tutti i componenti passano in RMA tramite rivenditore

[windigo]

Certo che ho scontrino

[Dumah Brazorf]

Se lui ti fa vedere che il pc funziona bene cosa pretendi scusa?
Avrai 10 anni di esperienza ma imputare al sistema operativo un problema del boot non è da grande esperto eh...
Possiamo aiutarti a venirne fuori o a isolare il componente malfunzionante in modo chiaro.
Comincia ad elencare i componenti acquistati.
Hai provato un memtest? Le temperature? Come definiresti la qualità dell'erogazione dell'energia elettrica? Ci sono sbalzi di tensione?

[windigo]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Se lui ti fa vedere che il pc funziona bene cosa pretendi scusa?
Avrai 10 anni di esperienza ma imputare al sistema operativo un problema del boot non è da grande esperto eh...
Possiamo aiutarti a venirne fuori o a isolare il componente malfunzionante in modo chiaro.
Comincia ad elencare i componenti acquistati.
Hai provato un memtest? Le temperature? Come definiresti la qualità dell'erogazione dell'energia elettrica? Ci sono sbalzi di tensione?

Se devi rispondere con questo tono, era meglio che non intervenivi. Mica te lo obbliga il dottore.

Allora, non mi sono spiegato bene nel mio primo post, anzi ho scritto male. Stavo in ufficio e ho scritto di fretta
Fin dall'inizio ho imputato il problema a qualcosa legato all'hardware. Volevo solo dire che ho tolto l'eventuale, minimo dubbio che potesse essere il sistema operativo che mi avevano installato al momento della consegna del pc. D'altronde lo stesso venditore all'inizio volevo riformattare per vedere se era dovuto a questo.
I test non li posso fare perché al momento non ce l'ho. Per gli sbalzi di tensione devo vedere. Ma perché tutti gli altri pc non hanno problemi? Sinceramente non sono molto convinto possa essere dovuto a questo.

[!fazz]

Originariamente inviato da windigo

Se devi rispondere con questo tono, era meglio che non intervenivi. Mica te lo obbliga il dottore.

Allora, non mi sono spiegato bene nel mio primo post, anzi ho scritto male. Stavo in ufficio e ho scritto di fretta
Fin dall'inizio ho imputato il problema a qualcosa legato all'hardware. Volevo solo dire che ho tolto l'eventuale, minimo dubbio che potesse essere il sistema operativo che mi avevano installato al momento della consegna del pc. D'altronde lo stesso venditore all'inizio volevo riformattare per vedere se era dovuto a questo.
I test non li posso fare perché al momento non ce l'ho. Per gli sbalzi di tensione devo vedere. Ma perché tutti gli altri pc non hanno problemi? Sinceramente non sono molto convinto possa essere dovuto a questo.

allora comincia scaricando memtest 86 (oppure se hai un live cd di ubuntu o similari va benissimo anche quello) e fai qualche ora di memtest

se è tutto ok, vai sul sito del produttore degli hdd e scarica i tool diagnostici e controlla anche questi

se è tutto apposta scarica orthos e stressa per bene la cpu, nel mentre controlla le temperature e vedi se non raggiungono un livello critico,

come ultimo passa a stressare la vga

una volta che hai trovato il componente difettato presentati dal venditore con il report del test e chiedi la sostituzione del componente incriminato

[windigo]

Originariamente inviato da !fazz

allora comincia scaricando memtest 86 (oppure se hai un live cd di ubuntu o similari va benissimo anche quello) e fai qualche ora di memtest

se è tutto ok, vai sul sito del produttore degli hdd e scarica i tool diagnostici e controlla anche questi

se è tutto apposta scarica orthos e stressa per bene la cpu, nel mentre controlla le temperature e vedi se non raggiungono un livello critico,

come ultimo passa a stressare la vga

una volta che hai trovato il componente difettato presentati dal venditore con il report del test e chiedi la sostituzione del componente incriminato

Grazie dei consigli dati e con tono cordiale

In ogni caso il significato di questo topic era un altro. Cioè, accertato che io ho questi problemi, ma il negoziante sostiene che da lui il pc va bene (però, sottolineo di nuovo, ha fatto pochi test, si è no 1 giorno e a me il problema si è presentato anche dopo 3-4 giorni; lui però dice che non può tenere il pc troppo tempo in lavorazione) ho sì o no il diritto di farmi cambiare i pezzi del pc, anche se questo volesse dire per lui cambiarli tutti quasi alla cieca? Considerate anche che il case ha ancora i sigilli, perché al momento dell'acquisto mi aveva detto che se lo aprivo ci potevano essere dei problemi con la garanzia. Io non l'ho toccato (anche se ci dovevo mettere un secondo hard disk) proprio per evitare qualsiasi tipo di problema. E invece questo sta facendo le storie comunque. Credo che qui sul forum ci siano molti afferati sulla materia.
Dato che ci sono chiedo un'altra cosa. E' corretto che questi mi assicurino la garanzia gratuita dei pezzi (che peraltro adesso non mi stanno assicurando) solo per il primo anno, mentre per il secondo dovrei pagare le spese di spedizione del materiale (che di fatto equivarrà a non avvalermi del secondo anno della garanzia)?

Alla fine dei giochi, una sola cosa è sicura, che da questo è la prima e l'ultima volta che compro qualcosa. Ritorno ai miei vecchi e fidati negozianti

[andybike]

Dipende da come hai acquistato il PC.

Se hai acquistato il PC da "consumatore", ossia col solo scontrino fiscale o con fattura con CF e non con partita IVA, hai diritto per DUE anni alla garanzia sul bene, che può voler dire riparazione dello stesso, sostituzione dello stesso, rimborso di quanto pagato per lo stesso. Queste sono norme di legge NON interpretabili.

Se hai acquistato come "utilizzatore professionale" hai diritto alle stesse cose ma per un solo anno.

Il tutto è inteso "franco negoziante". Se il negoziante nel periodo di garanzia ti invita a mandare la merce direttamente al produttore, sappi che è suo onere provvedere a spedizione e riconsegna, non tuo... Ma è comunque tuo onere arrivare fino al negoziante.

In caso di continuo diniego e manifesto permanere del guasto, puoi sempre rivolgerti all'autorità giudiziaria (cominciando dalla Polizia Municipale, che ha anche compiti di vigilanza sui negozianti), o a qualche associazione di consumatori.

[windigo]

Originariamente inviato da andybike

Dipende da come hai acquistato il PC.

Se hai acquistato il PC da "consumatore", ossia col solo scontrino fiscale o con fattura con CF e non con partita IVA, hai diritto per DUE anni alla garanzia sul bene, che può voler dire riparazione dello stesso, sostituzione dello stesso, rimborso di quanto pagato per lo stesso. Queste sono norme di legge NON interpretabili.

Se hai acquistato come "utilizzatore professionale" hai diritto alle stesse cose ma per un solo anno.

Il tutto è inteso "franco negoziante". Se il negoziante nel periodo di garanzia ti invita a mandare la merce direttamente al produttore, sappi che è suo onere provvedere a spedizione e riconsegna, non tuo... Ma è comunque tuo onere arrivare fino al negoziante.

In caso di continuo diniego e manifesto permanere del guasto, puoi sempre rivolgerti all'autorità giudiziaria (cominciando dalla Polizia Municipale, che ha anche compiti di vigilanza sui negozianti), o a qualche associazione di consumatori.

Grazie per la risposta e per essere stato così chiaro.
Ovviamente ho acquistato il "bene" con scontrino e come semplice consumatore. Per il fatto della garanzia dei due anni, quindi il fatto che nel secondo anno mi fanno pagare le spese di trasporto è illegale?
Per adesso mi hanno detto che mi cambieranno l'alimentatore (mettendone un più potente da 780w anziché 680w e già qui si vede le poche conoscenze del negoziante: vedi topic ufficiale sui PSU), l'hard disk, la ram ed il masterizzatore. Mi ha già detto però che se il problema sussiste non mi potrà cambiare anche la cpu e/o la scheda madre perché questi pezzi, a differenza degli altri sopracitati, non li ha subito disponibili e li dovrebbe ordinare. Ora, a parte che spero che con queste sostituzioni tutto si risolva, ma il loro discorso sulla cpu e la scheda madre non mi sembra molto corretto. Se ho la garanzia credo che me la debbano assicurare anche con pezzi che non hanno al momento disponibile.
Un'ultima cosa, mi hanno detto che se con le succitate sostituzioni tutto si risolve dovrò pagare una differenza di 20euro per l'alimentatore più potente. A parte che mi sembra esagerato, ma è giusto?

[andybike]

Per il fatto delle spese di spedizione a tuo carico nel secondo anno, questa è una loro invenzione.... non esiste la garanzia del primo anno e del secondo ma solo LA garanzia.

Se non ha i ricambi in casa sono fatti suoi. Tu hai il diritto di pretendere la sostituzione del bene o il rimborso se non sono in grado di darti indietro il prodotto funzionante o se viene richiesto un tempo "non congruo" (e purtroppo non so indicarti un valore numerico per "congruo") per la riparazione.

Riguardo al fatto di mettere un alimentatore più prestante e all'extra richiesto, almeno nel merito mi sembra una cosa accettabile. Non trovo accettabile che loro possano avere configurato male il PC qualora la configurazione sia stata progettata e proposta dal negozio e non da te richiesta... Un conto è su tu monti 10 HDD in più (esagero volutamente) e l'alimentatore non li regge, un conto è se loro propongono una configurazione, che deve essere collaudata e funzionante con quei componenti, e poi scoprono che la progettazione che hanno fatto è lacunosa...

Tu hai chiesto una cosa funzionante e loro ti hanno fatto la loro proposta economica. Se hanno sbagliato loro la scelta dei componenti, è responsabilità loro...

Questa la teoria, poi sono convinto che su 20 EUR ci si possa anche mettere d'accordo

[Marci]

ma la garanzia non recita che l'oggetto con cui si sostituisce il prodotto difettoso debba essere di pari caratteristiche o addirittura superiori? detto questo, se ti mette un ali da 780 al posto di quello da 680 che, o era difettoso, o era insufficiente, non c'è scritto da nessuna parte che tu debba pagare di più! anzi! sono cavoli loro

[nonsidice]

per esperienza, a naso, direi che il problema sia imputabile all'hdd (problema elettronico) o alla scheda madre.
Anche se fosse la scheda madre che non hanno, dovrebbero cmq ordinarla e sostituirtela, ovviamente avresti la scocciatura di aspettare che gli arrivi.
In ogni caso (semi-OT) parlando da negoziante che sono, sappiate che alcuni produttori (fin'ora uno da quanto mi è capitato) mi RIFIUTANO gli rma che faccio io, in quanto la garanzia la danno SOLO all'utente finale, per cui ho dovuto chiamare il cliente e far fare a lui la pratica. Tanto per specificare.

[windigo]

Ok,
grazie a tutti.
Spero che con la sostituzine dell'hard disk, ram e alimentatore si risolva tutto. Non vorrei dover ancora litigare con lui per la scheda madre. Male che vada vado veramente dalla Polizia Municipale.

Per quanto riguarda la spesa in più dell'alimentatore anche io sapevo che deve essere sostituito con uno delle stesse caratteristiche o, in mancanza, superiori senza nessun costo da parte mia.

Per quanto riguarda le spese di trasporto per il secondo anno, anche io sono dell'avviso che è un'invenzione. E mi farò valere di questo, se nel caso il prossimo anno ne avrò bisogno.

[Dumah Brazorf]

Anche se straccio secondo me se fosse l'alimentatore è per un difetto di produzione. Il tuo sistema non succhia chissà che.
Meglio il singolo banco di memoria, vedrai che fra 1-2 anni un altro 2GB ci vanno più che bene.

[manicomic]

Invenzioni del rivenditore dovute ai ridottissimi margini che la concorrenza gli impone.
Se hai acquistato un pc da loro configurato ed installato ai diritto alla piena assistenza per 2 anni senza dover pagare nulla.
Tuttavia per un negoziante questo vuol dire che se un pc nei 2 anni ha anche 2 problemi perdere tra ore di lavoro, spese di spedizione o eventuali componenti da sostituire tutto il guadagno avuto sulla vendita.

[andybike]

Questa non è una giustificazione per il negoziante. Il commerciante accorto tiene sempre conto dei possibili costi in garanzia, li suddivide sul venduto e accantona quanto serve per coprirli.

Se non lo fa e si trova in difficoltà è solo un negoziante poco accorto e che rischia di chiudere presto bottega... ma non è certo colpa dell'acquirente