[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[aledemo]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ma in DX10 non vanno affatto male... Il problema è più in DX11...

si ok ma si sa che cala in dx11..

pero tu guarda in dx10,la 5870 ha totalizzato 41fs e la gtx285 27fs
cio' vuol dire che se la gtx480 va il doppio della gtx285 farebbe 54fs...
quindi una decina di fs di differenza dalla 5870..
considerando che e' ottimizzato nvidia..


e che vada esattamente il doppio di una gtx285 vorrebbe dire andare davvero tanto..

[LurenZ87]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ma in DX10 non vanno affatto male... Il problema è più in DX11...

beh quello succede anche con AvP se passi dalle dx10 alle dx11

[aledemo]

Originariamente inviato da LurenZ87

beh quello succede anche con AvP se passi dalle dx10 alle dx11

anche dirt2 cala in dx11

[A.L.M.]

Originariamente inviato da LurenZ87

beh quello succede anche con AvP se passi dalle dx10 alle dx11

Beh, un conto è andare a 50 fps con tutto attivo, DX11, tessellation, AA a 1920x1200 (una HD5870 dovrebbe andare così in AvP), un conto è fare 30fps scarsi...
Non sto dicendo nulla contro le schede, credo però che forse il gioco sia un po' troppo pesante...

[LurenZ87]

Originariamente inviato da A.L.M.

Beh, un conto è andare a 50 fps con tutto attivo, DX11, tessellation, AA a 1920x1200 (una HD5870 dovrebbe andare così in AvP), un conto è fare 30fps scarsi...
Non sto dicendo nulla contro le schede, credo però che forse il gioco sia un po' troppo pesante...

eggià, però tocca vedere come sono state implementate le dx11 su questo Metro 2033... cioè voglio dire, prendiamo la tessellation, in AvP si limita ai personaggi, qui invece dove viene applicata??? ci sono molte variabili da prendere in considerazione

[Walrus74]

Vedendo:
1) queste news sulla 480 a 480 "cuda boys"
unendola a:
2) quel grafichino che era uscito ieri sulla presenza di una non meglio definita 480U (Ultra?) con 512 "cuda"
e:
3) pure i 10000 samples al lancio...

Non è che per caso i 10000 samples si riferiscono alla ultra?
Mentre per le "normali" 470 e 480 ce ne sarà a sufficienza già al lancio?

Mi pare inoltre che nessuno abbia messo in risalto, nell'articolo di tom's, una cosa che Nvidia aveva sbandierato tempo fa:

TweakTown scrive che le schede GTX 480 e 470 offriranno maggiori opzioni per migliorare l'overclock. Tra queste, la possibilità di modificare la tensione del core attraverso il chip PWM della scheda. Non è chiaro se l'opzione sarà resa disponibile attraverso i driver oppure tramite un software fornito dal produttore dell'azienda.

Quest'ultima, se confermata, non mi pare una brutta notizia...

[aledemo]

Originariamente inviato da LurenZ87

eggià, però tocca vedere come sono state implementate le dx11 su questo Metro 2033... cioè voglio dire, prendiamo la tessellation, in AvP si limita ai personaggi, qui invece dove viene applicata??? ci sono molte variabili da prendere in considerazione

si questo graficamente mi sembra molto complesso...
mi sambrava di aver letto che faceva uso massiccio delle dx11

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Ratatosk

Evvai, ora li hanno detti tutti, da 200€ a 600€. Qualcuno ormai ci avrà preso per forza

Concordo...

Originariamente inviato da Walrus74

Vedendo:
1) queste news sulla 480 a 480 "cuda boys"
unendola a:
2) quel grafichino che era uscito ieri sulla presenza di una non meglio definita 480U (Ultra?) con 512 "cuda"
e:
3) pure i 10000 samples al lancio...

Non è che per caso i 10000 samples si riferiscono alla ultra?
Mentre per le "normali" 470 e 480 ce ne sarà a sufficienza già al lancio?

Potrebbe essere, oppure più semplicemente è uno dei tanti numeri a caso messi lì da voci infondate...

Una cosa è abbastanza certa: se ci saranno i 480 allora aspettiamoci anche una versione 512 fra un po' di tempo, poi che la chiamino Ultra o come gli pare arriverà perchè l'unica cosa che inceppa invidia in questo momento sono le rese produttive (probabilmente non è un caso che i 512sp vengano supposti come previsti sulle Quadro e le Tesla che costano n volte le schede da gioco), certo che sarebbe un peccato non avere un Gf100 a piena potenza ma del resto le difficoltà di produzione sui 40nm sono ormai da tempo conclamate e la complessità del progetto non ha aiutato di certo...di contro pero' potremmo aspettarci dei prezzi inferiori e più disponibilità rispetto all'utilizzo di un chip con zero difetti.

Rimango curioso rispetto ai consumi che potranno avere...

[sec_death]

in avp non si limita ai personaggi ma anche alle strutture questo te lo dò per certo, perchè si vede dai filmati, naturalmente che io sappia viene applicato solo a tutto ciò che è vicino.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da sec_death

in avp non si limita ai personaggi ma anche alle strutture questo te lo dò per certo, perchè si vede dai filmati, naturalmente che io sappia viene applicato solo a tutto ciò che è vicino.

ti parlo per certo che si limita solo ai personaggi, te lo assicuro visto che ho sia il gioco originale che una HD5870 ... comunque basta ot anche di Metro 2033, torniamo a parlare delle GTX ... voi che ne sapete molto più di me, passando dai 512cc ai 480cc, sapete (facendo una mezza stima, a parità di frequenze) quanto si possa perdere in %??? giusto per farmi una mezza idea ...

[aledemo]

Originariamente inviato da Ratatosk

A vedere i risultati sembra da nessuna parte

Invece vedo un massiccio uso dei CS per l'applicazione dell'ambient occlusion con risultati che dal poco che si vede sembrano molto marcati.

se veramente fosse applicato poco il tassellation pero non sarebbe una gran mossa..

nvidia sembra che punta molto in questo gioco per le dx11 e le 480\470 e il loro
funzionamento del tassellation..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non intendevo che è usato poco, intendevo che la resa sembra la stessa con tessellation on|off. Quindi o l'hanno usata alla pene di levriero oppure per ottenere migliori prestazioni allo stesso dettaglio, ma visti i risultati prestazionali mi sentirei di ipotizzare più la prima...

In più il discorso che fai prescinde dall'architettura di Fermi, questo è un gioco, e pure pesante, se gli SP devono fare tessellazione a randello poi le elaborazioni dei CS chi le fa?

Quoto...

Comunque attenzione che Nvidia punta a massacrare la concorrenza con questo titolo e a farsi una pubblicità mostruosa alle gtx 470 e 480 (non credo che sia un caso che 1) il gioco uscirà poco prima delle review delle schede e 2) che la scatola nomini le suddette schede fra i requisiti)...quindi aspettiamoci di vederlo nelle recensioni, e se le nuove schede Nvidia dovessero mostrare la loro superiorità con un motore grafico di nuova generazione con tutte le features possibili ed immaginabili (poco importa che ci sia differenza effettiva) e che rende a video un bello spettacolo avranno vinto la partita e potranno cantarsela e suonarsela da soli.

[ilcose]

Originariamente inviato da Foglia Morta

http://www.pcgameshardware.de/aid,70...l/Test/?page=2

versione tradotta: http://translate.google.it/translate...n&hl=&ie=UTF-8

ragazzi questo è lo stesso sito che nella recensione di alien vs predator 2 dava la 5870 a 25 fps di media a 1680x1050 in dx11... e ho detto tutto....

http://www.pcgameshardware.com/aid,7...ison/Practice/

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Kharonte85

Quoto...

Comunque attenzione che Nvidia punta a massacrare la concorrenza con questo titolo e a farsi una pubblicità mostruosa alle gtx 470 e 480 (non credo che sia un caso che 1) il gioco uscirà poco prima delle review delle schede e 2) che la scatola nomini le suddette schede fra i requisiti)...quindi aspettiamoci di vederlo nelle recensioni, e se le nuove schede Nvidia dovessero mostrare la loro superiorità con un motore grafico di nuova generazione con tutte le features possibili ed immaginabili (poco importa che ci sia differenza effettiva) e che rende a video un bello spettacolo avranno vinto la partita e potranno cantarsela e suonarsela da soli.

vedremo, tanto ormai tra rumors e nebbie velate, potrebbe essere che le nuove GTX siano di tecnologia aliena, magari fatte dai Visitors ...

[ghiltanas]

Originariamente inviato da LurenZ87

vedremo, tanto ormai tra rumors e nebbie velate, potrebbe essere che le nuove GTX siano di tecnologia aliena, magari fatte dai Visitors ...

loro però nn fanno regali

per i prezzi è vero, ormai li hanno detti tutti...Se la gtx470 costasse come una 5850, per me sarebbe ottimo (magari la 5850 cala), peròconoscendo nvidia, se la prezza a quella cifra c'è qualcosa che nn va

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da ilcose

ragazzi questo è lo stesso sito che nella recensione di alien vs predator 2 dava la 5870 a 25 fps di media a 1680x1050 in dx11... e ho detto tutto....

http://www.pcgameshardware.com/aid,7...ison/Practice/

Sempre lo stesso sito fecero dei benchmark su Risen e a detto di loro sembrava un mattone e invece provando il demo di persona era invece molto leggero ed con tutt'altro frame rate.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da ghiltanas

loro però nn fanno regali

per i prezzi è vero, ormai li hanno detti tutti...Se la gtx470 costasse come una 5850, per me sarebbe ottimo (magari la 5850 cala), peròconoscendo nvidia, se la prezza a quella cifra c'è qualcosa che nn va

beh che differenza passa allora con nvidia

io comunque ho i miei dubbi su prezzi identici o almeno vicini a quelli di Ati, come hai detto più sù, "loro non fanno regali"

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Ratatosk

Se le schede sono quelle che tutti dicono, cioè minimo 5000 massimo 10000, possono prezzarle come vogliono, avrebbe il costo di una campagna pubblicitaria...

quello era sottinteso (dovevo mettere l'asterischino in miniatura )

[scorpion73]

Se la GTX480 avrà 480SP passo di sicuro pure io in attesa del respin (B1 o B2 che sia) in modo da avere la VGA al suo pieno regime per come originariamente pensata.
Già ero indeciso, avendo una bella 295 nel case, se aspettare o meno comunque il respin, se le cose stanno così non c'è più alcun dubbio.
Certo però che se con 480SP e frequenze castrate di almeno 100MhZ rispetto all'originale pensato la 480 va già un 10% in più della 5870, con tutti gli SP e le frequenze belle spinte come da specifica originale, secondo me ad un 25% in più ci si arriva.
E azzardo che le versioni AMP! del futuro respin potrebbero toccare anche un 40%, visto che in genere le AMP! vanno il 15% in più della scheda a frequenze standard.
Ergo la 480 praticamente tocca la 5970, e quindi diventa un must buy (poiché a singola GPU si evitano le rogne delle dual).

Vorrei solo capire come ci si comporta con la tessellation, e cioé se l'approccio di nvidia prevede prestazioni migliori con una scheda dedicata (alla physx per intenderci) o se invece questo meccanismo non è previsto.
Chi sa darmi qualche delucidazione in merito?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da ilcose

ragazzi questo è lo stesso sito che nella recensione di alien vs predator 2 dava la 5870 a 25 fps di media a 1680x1050 in dx11... e ho detto tutto....

http://www.pcgameshardware.com/aid,7...ison/Practice/

Anche questo è vero... Le loro recensioni hanno sempre risultati sballati...

Originariamente inviato da Kharonte85

Quoto...

Comunque attenzione che Nvidia punta a massacrare la concorrenza con questo titolo e a farsi una pubblicità mostruosa alle gtx 470 e 480 (non credo che sia un caso che 1) il gioco uscirà poco prima delle review delle schede e 2) che la scatola nomini le suddette schede fra i requisiti)...quindi aspettiamoci di vederlo nelle recensioni, e se le nuove schede Nvidia dovessero mostrare la loro superiorità con un motore grafico di nuova generazione con tutte le features possibili ed immaginabili (poco importa che ci sia differenza effettiva) e che rende a video un bello spettacolo avranno vinto la partita e potranno cantarsela e suonarsela da soli.

Quindi secondo te se in un unico gioco (sponsorizzato) andranno molto meglio della controparte, pur consumando, scaldando, costando più della controparte a fronte di prestazioni in media relativamente simili, avranno tirato fuori un buon chip?
Dopo 6 mesi, quando avevano 6 mesi di vantaggio poco meno di 3 anni fa (quindi in meno di 3 anni ne hanno perso uno intero su 2 generazioni)?
Un chip talmente vincente che hanno dovuto castrarlo per poterne produrre in quantitativi tali da non farlo considerare un vaporware?
Io non direi...
Poi magari mi sbaglierò e la GTX480 va molto meglio di una HD5870 across the line...