[Formula 1] FIA F1 World Championship 2010 - Gran Premio del Bahrain

[fluke81]

Originariamente inviato da Micene.1

che attacchi a fare se sai che:

la probabilita che l'attacco ti riesca è nulla a meno che nn vada un'enormità piu veloce del tuo avversario e il circuito cmq ti consenta l'attacco

rischi di consumare gomme

rischi di bruciare il motore che ti servira il gp successivo


francamente su certi circuiti (parecchi allo stato attuale) a meno che un pilota nn sa di andare molto piu veloce dell'avversario ci sono un altro po piu motivi per starsene buoni (ed aspettare l'errore dell'avversario o che succceda qualcosa) che per muoversi come ossessi per nn ottenere nulla di nulla

piu che altro come attacchi se ci sono sempre 3-4 doppie curve in sequenza dove perdi carico per colpa di quello davanti?!

[zanca.racing]

Originariamente inviato da v10_star

quei geni della fia limitando il numero di rpm dei motori li hanno ammazzati i sorpassi, dannazione

rivoglio i v10 liberi!

Ciapa....

http://www.youtube.com/watch?v=t1GK6...eature=related

Ma il V12

http://www.youtube.com/watch?v=EwmvV...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=VY2Zu...eature=related

[mt_iceman]

Originariamente inviato da mau.c

non sono del tutto d'accordo, ok i rifornimenti non creano da soli il presupposto per dei sorpassi ma da un lato creano la possibilità almeno fino a metà gara che due vetture diverse abbiano carichi diversi, così come l'attuale mancanza di rifornimenti ha creato il presupposto per fare un unico pitstop, cosa che appiattisce completamente le strategie anche per quanto riguarda il tipo di gomme da montare, sono tutti uguali e vanno tutti col loro ritmo, chi stava davanti in qualifica starà davanti chi stava dietro sta dietro. l'unica speranza è che un pilota veloce toppi la qualifica. ma anche così rischia semplicemente di rimanere imbottigliato. è vero che i rifornimenti di per se da soli non bastavano ma almeno potevano creare delle situazioni sporadiche... così com'è non c'è proprio nulla da fare...

forse dovrebbero richiedere delle specifiche aerodinamiche o di temperature o di tipi di gomma che permettano a chi insegue piuttosto di essere avvantaggiato che essere svantaggiato. questo creerebbe il presupposto di vero divertimento.


riguardo all'ultima frase, scusa ma credi che i piloti siano scemi? che non gli va di correre? si è visto che alonso ha provato ad attaccare ma non c'è nulla da fare, con questi pneumatici se spingi troppo ti avvicini mezzo secondo in un giro e poi ti ritrovi ad essere costretto dagli pneumatici surriscaldati a fare due giri piano... i test li hanno fatti per trovare questo giusto equilibrio e il giusto ritmo. semplicemente non si può andare sempre al 100% perchè macchina e gomme non lo reggerebbero. dunque il problema non sono i piloti che si fanno pochi problemi tutto sommato, ma le questioni tecniche

i piloti di oggi sono quelli che si lamentano perchè non vogliono correre sul baganto, che giudicano belel le schifezze di tilke etc etc etc

e sono gli stessi che col cacchio provano ad attaccare sapendo che tanto possono provarci al box grazie al lavoro dei meccanici. non la vengano a raccontare anche loro. questi in tutti gli anni di porcate regolamentari sono sempre rimasti zitti.

ma prima del 94 come si faceva? perchè non si avevano di questi problemi.

ragione a lamentarsi del probelma sorpassi, ma non la si imputi al nuovo regolamento. si parli chiaro, si dicano che le piste fanno schifo, i motori tutti uguali non si possono vedere, i freni in carbonio sono troppo prestanti , l'aerodinamica troppo penalizzante.

schumi e alonso hanno invece fatto capire che loro rivogliono al f1 dei sorpassi ai box. bella merda.

[Gnubbolo]

- i freni avevano molti più pistoncini prima, erano molto più prestanti.
- le piste erano strette: Long Beach, Zolder, Brands Hatch, Zandvoort, Imola, Watkins Glen.. Detroit
- l'aerodinamica.. ma conosci la F1 ?

[mt_iceman]

Originariamente inviato da Gnubbolo

- i freni avevano molti più pistoncini prima, erano molto più prestanti.
- le piste erano strette: Long Beach, Zolder, Brands Hatch, Zandvoort, Imola, Watkins Glen.. Detroit
- l'aerodinamica.. ma conosci la F1 ?

lol. ma sto trolletto da dove salta fuori?

[Micene.1]

bboni

[Gnubbolo]

micene.1 non preoccuparti, gli brucia, non conoscono il mondo della F1, la sua storia, quando non sanno più che rispondere passano agli attacchi personali, sono ragazzi dai

- i freni avevano molti più pistoncini prima, erano molto più prestanti.
- le piste erano strette: Long Beach, Zolder, Brands Hatch, Zandvoort, Imola, Watkins Glen.. Detroit, Dallas.
- l'aerodinamica.. ma conosci la F1 ?
- piloti hanno paura, si rifiutano di correre:
1960: Sciopero a Monza - Italia: i team inglesi disertano la gara per protestare contro la decisione degli

organizzatori di correre su un percorso misto strada-ovale. Per arrichire lo schieramento vengono ammesse

alcune F.2, cui verranno riconosciuti punti nella classifica iridata
che codardi i piloti degli anni 60..


1970: When Stewart proposed that they boycott the Nurburgring – the greatest circuit in the world – there

was uproar. “It’s stupidly dangerous,” he insisted. “There are 14.7 miles of track, and there’s hardly a

barrier on either side. I told the owners what needed to be done. They refused. I’m sorry, I just can’t

accept that.”
“Boycott the Nurburgring? Jackie, you’re out of your mind.”
“If doing that saves one life, yes we should.”
che paurosi quelli degli anni 70..

non vogliono correre sotto la pioggia:
http://www.youtube.com/watch?v=6TGPmf29XeI

quando la visibilità è azzerata ne hanno tutto il diritto.

tanto per far comprendere che i piloti hanno sempre alzato la voce per problematiche di sicurezza
mi gioco 10 euro che prima di questo post non sapeva chi era Stewart, ma è scusabile la TV non ne parla mai.

e cmq:

[Capozz]

Originariamente inviato da +Benito+

Alla fine possono cambiare tutti i regolamenti del mondo, ma il motivo unico per cui non ci sono sorpassi è che non si sbaglia più.
Ci sono tante cose che portano ad un aumento degli errori, ma nessuno le vuole.
Tutti vogliono arrivare in fondo.
Poi puoi giocare sulle ali, sui telai, su quello che vuoi. Se non si sbaglia, chi è più veloce passa avanti e va, appena può. Non ci fossero stati i pitstop domenica sarebbe iniziata e finita pari pari. Mi aspettavo molti problemi, invece le macchine sono incollate al suolo come prima, anche davanti.
Qui casca l'asino, la soglia è ancora troppppppo lontana.

Imho basterebbe lasciare libera la potenza del motore e limitare le regolazioni elettroniche che sono possibili ora...una sola mappatura, una sola regolazione per il differenziale ecc. La situazione migliorerebbe parecchio.

[+Benito+]

gnubbolo non credere che i freni siano "peggiorati" negli anni. Non hanno seguito uno sviluppo enorme nel senso della potenza, ma c'è anche da dire che il freno è una cosa molto particolare in cui l'equilibrio lo si era già abbastanza raggiunto sul finire degli anni 90. Aumentare il diametro del disco è impossibile (sono già a filo del cerchio con le pinze), aumentarne lo spessore pone problemi di inerzie rotanti e di ingombri. L'energia da dissipare negli anni è calata perchè le vetture entrano in curva più forte e spesso in staccata vanno più piano, ma ridurre gli spazi significa aumentare la potenza di picco che con dischi sottili deve essere smaltita prima (hai meno inerzia), insomma credo che ci si sarebbe potuto ancora lavorare un po' sui freni ma non troppo.

[Cfranco]

Originariamente inviato da marcodag

dopo che non ha vinto un mondiale solo per le vaccate dei box poi, e prima perche' gli toccava sempre e comunque fare la spalla al "fenomeno" raikkonen, dire che non e' un buon pilota...

Massa ci ha messo del suo , o ci dimentichiamo i testacoda ( tipo quello di Sepang ) le gare in cui ha dormito e così via ?

Per essere un campione uno deve sempre dare il 100% , Massa è veloce ma non ha continuità di risultati , non l' ha mai avuta e ormai non è più il pilota debuttante a cui si perdona se alterna grandi risultati a gare opache .
Può vincere un campionato del mondo se gli capita di avere una macchina superiore , ma ad armi pari farà sempre fatica .

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da Capozz

Imho basterebbe lasciare libera la potenza del motore e limitare le regolazioni elettroniche che sono possibili ora...una sola mappatura, una sola regolazione per il differenziale ecc. La situazione migliorerebbe parecchio.

senza offesa.. ma se una scuderia creasse un motore che è 20 CV più potente ?
è già capitato negli anni 70/80/90, hai presente la honda ? hihiih
non credo sia garanzia di spettacolo una vettura che dà 1 sec al giro a tutti solo di motore
http://en.wikipedia.org/wiki/1988_Formula_One_season
http://en.wikipedia.org/wiki/1989_Formula_One_season
na bella serie di filotti, bella he ?
oppure il renault mamma mia
http://en.wikipedia.org/wiki/1992_Formula_One_season
http://en.wikipedia.org/wiki/1993_Formula_One_season
pazzesco il 1995, filotto bestiale, telaio benetton + bestiamotore
http://en.wikipedia.org/wiki/1995_Formula_One_season
il 2004, ma era tutto il pacchetto eccezionale, non solo il motore
http://en.wikipedia.org/wiki/2004_Formula_One_season

Originariamente inviato da +Benito+

gnubbolo non credere che i freni siano "peggiorati" negli anni. Non hanno seguito uno sviluppo enorme nel senso della potenza, ma c'è anche da dire che il freno è una cosa molto particolare in cui l'equilibrio lo si era già abbastanza raggiunto sul finire degli anni 90. Aumentare il diametro del disco è impossibile (sono già a filo del cerchio con le pinze), aumentarne lo spessore pone problemi di inerzie rotanti e di ingombri. L'energia da dissipare negli anni è calata perchè le vetture entrano in curva più forte e spesso in staccata vanno più piano, ma ridurre gli spazi significa aumentare la potenza di picco che con dischi sottili deve essere smaltita prima (hai meno inerzia), insomma credo che ci si sarebbe potuto ancora lavorare un po' sui freni ma non troppo.

ho semplificato, cioè volevo porre attenzione ai cambi regolamentari, la riduzione del numero di pistoncini sopratutto;
alla fine anche li hanno ridotto il margine di sviluppo, il primo anno che ridussero i pistoncini non ci fu alcun cambio nello stile di guida dei piloti, nessun grande guadagno nello spettacolo. non ricordo l'anno preciso devo cercarlo su auto sprint, forse il 1998 passarono da 12 a 8, ma sicuramente sbaglio.

[tiger88]

ma nel 95 non ci fu lo scandalo delle benzine truccate?

[Aviatore_Gilles]

Alla prima gara furono pizzicati Schumi e Hill, ma la storia finì li subito.
Chi ci vinse un mondiale con la benzina irregolare fu Piquet nel 1983, guardacaso con Bernie Potter al comando della Brabham

[Gnubbolo]

il gatto e la volpe
Bernie ne ha combinate di tutti i colori, ma anche ken tyrrell era un volpone, secondo me se ne fotteva di essere sgamato, l'importante era incassare subito la vincita haahha

[mrbick]

la F1 attuale è di una lentezza allucinante rispetto a quelle del 2003-2005, rispetti ai vecchi record paga oltre 3-4 sec a giro rispetto ad una MP4-20 o F2003.


Adesso l'anno prossimo toglieranno pure il doppio diffusore e in seguito hanno intenzione di mettere un V6 turbo da 10k giri

[fluke81]

è divertente notare come oggi tutte le testati inglesi parlano di schifo e formula noia quando l'anno scorso si divertivano a incensare Button che per mezzo campionato a corso da solo

[+Benito+]

Originariamente inviato da Gnubbolo

senza offesa.. ma se una scuderia creasse un motore che è 20 CV più potente ?
è già capitato negli anni 70/80/90, hai presente la honda ? hihiih
non credo sia garanzia di spettacolo una vettura che dà 1 sec al giro a tutti solo di motore
http://en.wikipedia.org/wiki/1988_Formula_One_season
http://en.wikipedia.org/wiki/1989_Formula_One_season
na bella serie di filotti, bella he ?
oppure il renault mamma mia
http://en.wikipedia.org/wiki/1992_Formula_One_season
http://en.wikipedia.org/wiki/1993_Formula_One_season
pazzesco il 1995, filotto bestiale, telaio benetton + bestiamotore
http://en.wikipedia.org/wiki/1995_Formula_One_season
il 2004, ma era tutto il pacchetto eccezionale, non solo il motore
http://en.wikipedia.org/wiki/2004_Formula_One_season


ho semplificato, cioè volevo porre attenzione ai cambi regolamentari, la riduzione del numero di pistoncini sopratutto;
alla fine anche li hanno ridotto il margine di sviluppo, il primo anno che ridussero i pistoncini non ci fu alcun cambio nello stile di guida dei piloti, nessun grande guadagno nello spettacolo. non ricordo l'anno preciso devo cercarlo su auto sprint, forse il 1998 passarono da 12 a 8, ma sicuramente sbaglio.

sì ma non è che ci sia differenza sostanziale. Il numero dei pistoncini non è un fattore assolutamente determinante nella potenza frenante, a maggior ragione ora che il limite è molto più sulle gomme che non sui freni.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da Gnubbolo

micene.1 non preoccuparti, gli brucia, non conoscono il mondo della F1, la sua storia, quando non sanno più che rispondere passano agli attacchi personali, sono ragazzi dai

- i freni avevano molti più pistoncini prima, erano molto più prestanti.
- le piste erano strette: Long Beach, Zolder, Brands Hatch, Zandvoort, Imola, Watkins Glen.. Detroit, Dallas.
- l'aerodinamica.. ma conosci la F1 ?
- piloti hanno paura, si rifiutano di correre:
1960: Sciopero a Monza - Italia: i team inglesi disertano la gara per protestare contro la decisione degli

organizzatori di correre su un percorso misto strada-ovale. Per arrichire lo schieramento vengono ammesse

alcune F.2, cui verranno riconosciuti punti nella classifica iridata
che codardi i piloti degli anni 60..


1970: When Stewart proposed that they boycott the Nurburgring – the greatest circuit in the world – there

was uproar. “It’s stupidly dangerous,” he insisted. “There are 14.7 miles of track, and there’s hardly a

barrier on either side. I told the owners what needed to be done. They refused. I’m sorry, I just can’t

accept that.”
“Boycott the Nurburgring? Jackie, you’re out of your mind.”
“If doing that saves one life, yes we should.”
che paurosi quelli degli anni 70..

non vogliono correre sotto la pioggia:
http://www.youtube.com/watch?v=6TGPmf29XeI

quando la visibilità è azzerata ne hanno tutto il diritto.

tanto per far comprendere che i piloti hanno sempre alzato la voce per problematiche di sicurezza
mi gioco 10 euro che prima di questo post non sapeva chi era Stewart, ma è scusabile la TV non ne parla mai.

e cmq:

guarda, evito di rispondere alle trollate. ti consiglio semplicemente di azzerare la tua boria
parli di attacchi personali e poi sei il primo a partire con questi toni da saccente. lo fai con tutti. avrai anche 70 anni, conoscerai a menadito la f1 e tutti i cavilli regolamentari, ma sei un cafonazzo che non sa discutere. mi preoccuperei di quello e non di jackie stewart.

parlare di tematiche di sicurezza negli anni 60, 70 e 80 era lecito considerando le condizioni estreme e la sicurezza passiva quasi nulla.

oggi i piloti si lamentano per qualsiasi stupidata. si lagnano per l'eliminazione del tc, per due goccie di pioggia parte una processione patetica con start sotto regime di sc, basta che uno stia davanti 10m in qualifica e parte il reclamo ufficiale alla fia, si lamentano della mancanza di sorpassi poi magnificano i circuiti tilkeniani con carreggiate larghe e vie di fuga totalmente asfaltate che rendono ininfluente un errore.

direi che c'è una bella differenza

fra l'altro cosa c'entra il numero di pistoncini. oggi lo spazio di frenata è ridotto esponenzialmente rispetto a un tempo.

[Apix_1024]

per i sorpassi servono:

grip meccanico e non aerodinamico
potenza
no limiti affidabilistici

il regolamento di quest'anno ha fatto l'opposto in tutti e tre i settori...

grip meccanico calato visto che hanno pensato bene di stringere le gomme anteriori portando le vetture sempre più verso il sottosterzo ovvero facilitando la guida. il sottosterzo è una situazione critica ma recuperabili in un auto perchè basta calare la velocità per recuperare traiettoria. quello che serve oggi per avere sorpassi è la difficoltà di guida. servono auto stabili davanti che entrino bene in curva ma che il dietro faccia il diavolo a 4! servono auto sovrasterzanti e con cv non 4 asini in croce...
potenza vedi sopra... avere 700cv con l'aerodinamica attuale è come tornare nel 1995 ed averne 500 di cv... insomma a queste auto mancano circa 200cv buoni imho
il limite di motori e cambi per stagione è quanto di più demenziale ci sia nello sport automobilistico... non si attacca più perchè si ha paura di cuocere il motore... non si sta più in scia perchè poi la gara dopo si ha il motore moffo... e poi ci si lamenta che non ci sono i sorpassi??
io sono dell'idea che vada bene così a loro. i soldi girano e danno fiato alle trombe con ste lamentele solo per far vedere la fuffa... il regolamento va bene ma andrebbe modificato in parte ma nessuno vuole seriamente modificarlo..

[Micene.1]

Originariamente inviato da Apix_1024

per i sorpassi servono:

grip meccanico e non aerodinamico
potenza
no limiti affidabilistici

il regolamento di quest'anno ha fatto l'opposto in tutti e tre i settori...

grip meccanico calato visto che hanno pensato bene di stringere le gomme anteriori portando le vetture sempre più verso il sottosterzo ovvero facilitando la guida. il sottosterzo è una situazione critica ma recuperabili in un auto perchè basta calare la velocità per recuperare traiettoria. quello che serve oggi per avere sorpassi è la difficoltà di guida. servono auto stabili davanti che entrino bene in curva ma che il dietro faccia il diavolo a 4! servono auto sovrasterzanti e con cv non 4 asini in croce...
potenza vedi sopra... avere 700cv con l'aerodinamica attuale è come tornare nel 1995 ed averne 500 di cv... insomma a queste auto mancano circa 200cv buoni imho
il limite di motori e cambi per stagione è quanto di più demenziale ci sia nello sport automobilistico... non si attacca più perchè si ha paura di cuocere il motore... non si sta più in scia perchè poi la gara dopo si ha il motore moffo... e poi ci si lamenta che non ci sono i sorpassi??
io sono dell'idea che vada bene così a loro. i soldi girano e danno fiato alle trombe con ste lamentele solo per far vedere la fuffa... il regolamento va bene ma andrebbe modificato in parte ma nessuno vuole seriamente modificarlo..

piu che altro lo si deve modificare in maniera sensata, ad esempio attarverso motivazioni tecniche come le tue...fino ad adesso invece l'atteggiamento è stato da dilettanti allo sbaraglio per la serie "piazziamo quattro batterie sotto il cofano e vediamo che succede che qualcosa dovrà pur succedere"