[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[appleroof]

Originariamente inviato da persa

dopo tutto questo tempo? no io la penso come kharonte. per essere interessante già una 470 dovrà performare in media come una 5870.

la penso così.

e vabbè il tempo è stato dovuto ai mille problemi, il progetto originario imho è però sempre stato quello...

mettiamola così: il Fermi che nasce oggi se fosse uscito (grazie alla mancanza di problemi) a ottobre con le prestazioni che prevediamo, sarebbe stato buono no? Rispeto, consideriamo il benchmark che è rv870

Diverso sarebbe il caso tipo R600, dove dopo sei mesi il chip andava peggio di G80, allora il ritardo assumeva davvero il senso di un'aggravante, imho

[Mercuri0]

Originariamente inviato da appleroof

io invece mi aspettavo e mi aspetto esattamente questa situazione, in base ai rumors che circolavano in questi mesi, e considerando il "chip vs chip" sarebbe un gran bel risultato, di per sè: non dimentichiamo che rv870 è un mostro

Chip vs chip Fermi mi sembra non avere mercato, a sentire i rumor, perché costa a nVidia molto più di quanto costi R870 ad ATI.

Al solito, si parla di un chip progettato per finire su schede da 600€ contro un chip progettato per schede da 300€.

nVidia potrà decidere di proporre una soluzione comunque interessante per gli utenti, se fissa il giusto prezzo. Però mi chiedo se possa continuare su questa strada. Ma insomma per il GPGPU ci vuole per forza il chippone?

Su, nVidia, basta balle e tirami fuori anche tu una tecnologia per schede esterne! "Optimus" è il 90% di quello che serve, manca solo il connettore...

[appleroof]

Originariamente inviato da Mercuri0

Chip vs chip Fermi mi sembra non avere mercato, a sentire i rumor, perché costa a nVidia molto più di quanto costi R870 ad ATI.

Al solito, si parla di un chip progettato per finire su schede da 600€ contro un chip progettato per schede da 300€.

nVidia potrà decidere di proporre una soluzione comunque interessante per gli utenti, se fissa il giusto prezzo. Però mi chiedo se possa continuare su questa strada. Ma insomma per il GPGPU ci vuole per forza il chippone?

Su nVidia, basta balle e tirami fuori anche tu una tecnologia per schede esterne! "Optimus" è il 90% di quello che serve, manca solo il connettore...

si dovevo essere più preciso: intendevo sotto il punto di vista delle prestazioni pure, senza considerare gli altri aspetti (accanto a quelli che dici, altri tipo consumi, prezzo/prestazioni ecc ecc)

[Mercuri0]

Originariamente inviato da appleroof

e vabbè il tempo è stato dovuto ai mille problemi, il progetto originario imho è però sempre stato quello...

ma non penso proprio

[persa]

Originariamente inviato da appleroof

e vabbè il tempo è stato dovuto ai mille problemi, il progetto originario imho è però sempre stato quello...

mettiamola così: il Fermi che nasce oggi se fosse uscito (grazie alla mancanza di problemi) a ottobre con le prestazioni che prevediamo, sarebbe stato buono no? Rispeto, consideriamo il benchmark che è rv870

si mi delude per una questione di tempo....

[u]Diverso sarebbe il caso tipo R600, dove dopo sei mesi il chip andava peggio di G80, allora il ritardo assumeva davvero il senso di un'aggravante, imho

quel caso è certamente peggiore, li non riuscirono ad avere una scheda competitiva con la top di nvidia, la gtx, e nvidia poi fece pure la ultra....

[Mercuri0]

Originariamente inviato da appleroof

si dovevo essere più preciso: intendevo sotto il punto di vista delle prestazioni pure, senza considerare gli altri aspetti (accanto a quelli che dici, altri tipo consumi, prezzo/prestazioni ecc ecc)

Cioè, secondo te è plausibile mettersi a progettare una ferrari per competere con le punto?

Non è che basta che le prestazioni ci siano! La punto è fatta com'è fatta proprio perché deve costare un tot. Non sto parlando di rapporto "prezzo/prestazioni", ma di target di costo in fase di progetto.

Altrimenti il prodotto non puoi venderlo mica!

[appleroof]

Originariamente inviato da Mercuri0

ma non penso proprio

spiegati...

Originariamente inviato da persa

quel caso è certamente peggiore, li non riuscirono ad avere una scheda competitiva con la top di nvidia, la gtx, e nvidia poi fece pure la ultra....

si, quello fu un disastro sotto i punti di vista, poi però le cose migliorarono....chissà

Originariamente inviato da Mercuri0

Cioè, secondo te è plausibile mettersi a progettare una ferrari per competere con le punto?

Non è che basta che le prestazioni ci siano! La punto è fatta com'è fatta proprio perché deve costare un tot. Non sto parlando di rapporto "prezzo/prestazioni", ma di target di costo in fase di progetto.

Altrimenti il prodotto non puoi venderlo mica!

Amico, non ho detto che Fermi è il prossimo dio al quale inchinarsi

ho detto che, dal punto di vista delle prestazioni pure, dai rumors pare che Fermi vada meglio di rv870, -punto-

[Raven]

Originariamente inviato da okorop

il problema fondamentale è che ati ha come top di gamma una dual gpu e non una single gpu

bah... io, dal punto di vista puramente prestazionale, confronto sempre soluzioni per quanto più possibili simili, quindi single gpu vs single gpu... esulando dal punto di vista economico... certo che se poi la single gpu nvidia sarà posizionata, come prezzo, a livello della dual gpu ati, allora il confronto "globale" non può non tenerne conto, questo sì.... ma sui prezzi possiamo solo aspettare...

[Mercuri0]

O anche, per girarla in altro modo, mi sembra strano che nVidia possa aver consapevolmente deciso di mirare con un chip come Fermi a una "5870 overcloccata" (sempre ragionando di rumor eh).

E non è che si possa dire che "Eh, ma anche la 480 si potrà overcloccare", perché il punto è proprio che non si può*, essendo stata progettata al limite di TDP, al limite di area, al limite di yeld, al limite di tutto...

*(cioè si potrà ma non si potrà fare niente di vendibile)

[Mercuri0]

Originariamente inviato da appleroof

Amico, non ho detto che Fermi è il prossimo dio al quale inchinarsi

Ma no, lungi da me farne guerre di religione

A volte mi rendo conto che il mio punto di vista (dalla parte di chi progetta) non è facile da comunicare nelle discussioni su chi ce l'ha più lungo

Alla fine, imho all'utente interessa il rapporto prezzo/prestazioni delle schede che si trovano, e su questo mi pàr non ci piova.

E' più sul discorso "chi c'è l'ha più lungo" tra ATI e nVidia che mi pàr giusto guardare quello che c'è dietro, sia di carattere tecnologico sia considerando il fatto che ATI & nVidia non mirano a far gare ma mirano a far profitto!

[appleroof]

edit

[persa]

cmq ragazzi considerate anche la opzione che quei bench con 2 giochi, potrebbero essere dei bei fake

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Raven

bah... io, dal punto di vista puramente prestazionale, confronto sempre soluzioni per quanto più possibili simili, quindi single gpu vs single gpu...

Ecco, come dicevo, confronti "in che senso"? Per decidere cosa comprare? (mi sembra strano, visto che dici "a prescindere dal prezzo)

Se nel senso "chi ha fatto il chip meglio" come si fa a non considerare lo scopo per cui il chip è stato progettato, o il margine che la tecnologia offre al costruttore?

[Mercuri0]

Originariamente inviato da persa

cmq ragazzi considerate anche la opzione che quei bench con 2 giochi, potrebbero essere dei bei fake

Beh, ovvio che si discute sull'aria (probabilmente calda )

[persa]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ma su unigine sono certo che farà le fiamme, come dico ormai dal GTC di ottobre 2009, ma sono altrettanto certo che quel risultato non si replicherà nei giochi DX11 reali.

guarda vedremo, potrebbe essere come dici tu, oppure stupire anche nei giochi.

su una cosa cmq siamo d'accordo, nell'unigine farà le fiamme

[appleroof]

Originariamente inviato da Mercuri0

Ma no, lungi da me farne guerre di religione

A volte mi rendo conto che il mio punto di vista (dalla parte di chi progetta) non è facile da comunicare nelle discussioni su chi ce l'ha più lungo

Alla fine, imho all'utente interessa il rapporto prezzo/prestazioni delle schede che si trovano, e su questo mi pàr non ci piova.

E' più sul discorso "chi c'è l'ha più lungo" tra ATI e nVidia che mi pàr giusto guardare quello che c'è dietro, sia di carattere tecnologico sia considerando il fatto che ATI & nVidia non mirano a far gare ma mirano a far profitto!

un sacco di chiacchere interessanti, e tra l'altro pure condivise da me, ma mi spiace comunicarti che continui a non aver capito un'acca di cosa dicevo (parte in neretto)

[veltosaar]

Da qualche parte posso trovare le lunghezze di:

gtx285
hd5870
hd5980
gtx295
gtx470
gtx480

Grazie..

[Mercuri0]

Originariamente inviato da appleroof

un sacco di chiacchere interessanti, e tra l'altro pure condivise da me, ma mi spiace comunicarti che continui a non aver capito un'acca di cosa dicevo (parte in neretto)

Probabilmente! A ques'ora è già assai se arrivo alla 'g'
(del resto posto più che altro per spegnere il cervello invece di guardare Vespa in tv )

[Raven]

Originariamente inviato da Mercuri0

Ecco, come dicevo, confronti "in che senso"? Per decidere cosa comprare? (mi sembra strano, visto che dici "a prescindere dal prezzo)

Se nel senso "chi ha fatto il chip meglio" come si fa a non considerare lo scopo per cui il chip è stato progettato, o il margine che la tecnologia offre al costruttore?

esempio spicciolo:

- Scheda A
prestazioni: 100
prezzo: 100

-Scheda B
prestazioni: 150 (+50%)
prezzo: 250 (+150%)

La Scheda B è OGGETTIVAMENTE la migliore, ma personalmente comprerei la A per via di un rapporto velocità/prezzo che ritengo PERSONALMENTE migliore... quindi se la scheda B dal punto puramente velocistico è il chip migliore, può (per le mie esigenze!) non essere comunque la miglior scelta, pur essendo la scheda più veloce... ma sono scelte personali!... mentre la velocità di un chip è una cosa oggettiva!


Non so se mi sono spiegato...

[appleroof]

Originariamente inviato da Raven

cut

Non so se mi sono spiegato...

oggi ci son problemi di comunicazione