"Se un oggetto è gratuito, non vale niente"

[joshua82]

Prendendo spunto da questa frase di Carlo De Benedetti (citazione) mi sono sorte due diverse riflessioni sulla gratuità ed il web:

- non credete che talvolta il gratuito abbia portato ad una perdita di qualità? Penso agli mp3: mi ricordo ancora quando nel lontano '95 ho atteso per settimane l'arrivo nei negozi del disco 'What's the story? Morning glory' degli Oasis, e quando è arrivato e l'ho comprato mi sono fiondato in camera mia ad ascoltarlo per un intero pomeriggio. Per non parlare dell'epoca delle musicassette (non sono così vecchio, però! ).
Ecco ora tutta questa componente (forse anche psicologica-sentimentale) non esiste più..puoi avere il disco ancora prima che arrivi nei negozi, bastano due clic e qualche minuto di attesa. Certo il costo dei dischi oggi è esagerato, ma davvero la massificazione gratuita è la soluzione?

- non credete che alcune attività sul web debbano necessariamente essere non gratuite? Se io sono un giornalista, perché dovrei pubblicare articoli sul web gratuitamente? Alla fine quello è frutto del mio lavoro..
Ed idem per altre attività.


Cosa ne pensate?

[tdi150cv]

ba ... io evidentemente non faccio testo , ma è proprio strano ritenere che 20/25 euri per un cd musicale non siano poi tanti ???

Eddai c'è gente che spende 50 euro e oltre per un videogioco ...

[joshua82]

beh ma indipendentemente dalle cifre, la mia era più una riflessione sul fenomeno. E' innegabile che il p2p abbia portato l'arte in molte sue forme (musica, cinema, ecc..) gratuitamente a portata di click.

[gefri]

Originariamente inviato da tdi150cv

ba ... io evidentemente non faccio testo , ma è proprio strano ritenere che 20/25 euri per un cd musicale non siano poi tanti ???

Eddai c'è gente che spende 50 euro e oltre per un videogioco ...

un videogioco costa dai 10 ai 40 milioni di dollari e da lavoro a centinaia di ingegneri.... è molto più coerente questo di prezzo (c'è da dire che sulle console mi pare certi titoli tocchino anche i 70€!)

[superkoala]

Originariamente inviato da joshua82

- non credete che talvolta il gratuito abbia portato ad una perdita di qualità? Penso agli mp3: mi ricordo ancora quando nel lontano '95 ho atteso per settimane l'arrivo nei negozi del disco 'What's the story? Morning glory' degli Oasis, e quando è arrivato e l'ho comprato mi sono fiondato in camera mia ad ascoltarlo per un intero pomeriggio. Per non parlare dell'epoca delle musicassette (non sono così vecchio, però! ).
Ecco ora tutta questa componente (forse anche psicologica-sentimentale) non esiste più..puoi avere il disco ancora prima che arrivi nei negozi, bastano due clic e qualche minuto di attesa. Certo il costo dei dischi oggi è esagerato, ma davvero la massificazione gratuita è la soluzione?

Se un CD costasse 10 euro, non ci sarebbero tutti questi problemi!!!

Originariamente inviato da joshua82

- non credete che alcune attività sul web debbano necessariamente essere non gratuite? Se io sono un giornalista, perché dovrei pubblicare articoli sul web gratuitamente? Alla fine quello è frutto del mio lavoro..
Ed idem per altre attività.

Nessuno obbliga un giornalista a scrivere gratuitamente sul web (tra l'altro, se scrive sul sito ufficiale di qualche giornale è senz'altro pagato)!!!

[ally]

Originariamente inviato da joshua82

P

Cosa ne pensate?

...gli mp3 non sono gratuiti...vengono scaricati illegalmente...buona parte del software opensource è gratuito...non mi sembra manchi di qualità...

...ciao Andrea...

[Fradetti]

Originariamente inviato da gefri

un videogioco costa dai 10 ai 40 milioni di dollari e da lavoro a centinaia di ingegneri.... è molto più coerente questo di prezzo (c'è da dire che sulle console mi pare certi titoli tocchino anche i 70€!)

Si ma sulle console ci sono royalties per sony e microsoft (che vendono le console in perdita per guadagnare su ogni gioco venduto).

[superkoala]

Originariamente inviato da gefri

un videogioco costa dai 10 ai 40 milioni di dollari e da lavoro a centinaia di ingegneri....

Che assurdità... ai miei tempi un videogioco lo facevano 3-4 persone: un grafico, un programmatore, un esperto per l'audio e uno per la storia!!!

[joshua82]

sì, ma io non parlo nè di obblighi nè di illegalità, ma del fenomeno in sè.
Non vi sembra che sul web aleggi una mentalità anarchica del "o sei gratis o sei fuori" ?

[Steinoff]

l'aria e' (ancora) gratis, non vale niente?

[yorkeiser]

20 euro e rotti per un CD musicale sono una esagerazione.
I videogiochi ed i film hanno costi di produzione molto elevati rispetto alla musica, eppure un dvd raramente lo trovi a quel prezzo.

[trallallero]

Originariamente inviato da superkoala

Che assurdità... ai miei tempi un videogioco lo facevano 3-4 persone: un grafico, un programmatore, un esperto per l'audio e uno per la storia!!!

Si ma ai tuoi tempi i videogiochi erano così



Si poteva anche risparmiare sul tipo della storia

[superkoala]

Comunque la frase "Se un oggetto è gratuito, NON VALE niente" è assolutamente errata e fuorviante!!!

Ogni oggetto ha un valore d'uso che dipende dal contesto in cui si trova.... per esempio, una bottiglia d'acqua (da 1 euro), in Africa, può valere molto più di un cellulare (da 100 euro)!!!

[trallallero]

Originariamente inviato da joshua82

sì, ma io non parlo nè di obblighi nè di illegalità, ma del fenomeno in sè.
Non vi sembra che sul web aleggi una mentalità anarchica del "o sei gratis o sei fuori" ?

È la premessa ad essere sbagliata: "Se un oggetto è gratuito, non vale niente".
È una frase che cerca di essere profonda, invece è una cazzata.
L'open source ha generato prodotti di altissimo livello nonostante siano assolutamente gratuiti.

[joshua82]

non era l'intento del thread fare una esegesi di quella frase (peraltro non mia e che sinceramente non condivido). Il mio intento era ragionare sul fenomeno: non vi pare che l'arte gratis (che sia sottoforma di una musica in mp3 o di un film in avi) rischi con il tempo di svilirne il ruolo?

Conosco gente che scarica tonnellate di film e album che mai vedrà, nè ascolterà. Ha senso questa squalificazione del prodotto?



ps: escludendo la filosofia open source, che ne pensate del resto?

[superkoala]

Originariamente inviato da trallallero

Si ma ai tuoi tempi i videogiochi erano così



Si poteva anche risparmiare sul tipo della storia

Non esageriamo... e, comunque, a quei tempi dovevi "scrivere" tutto il codice (dall'inizio alla fine), adesso è quasi tutto pronto, a partire dal "motore" (devi solo cambiare gli scenari)!!!

[Steinoff]

Originariamente inviato da yorkeiser

20 euro e rotti per un CD musicale sono una esagerazione.
I videogiochi ed i film hanno costi di produzione molto elevati rispetto alla musica, eppure un dvd raramente lo trovi a quel prezzo.

e tra l'altro, per assurdo talvolta i dvd costano meno di cd musicali.
In proporzione poi la differenza attuale e' abissale.
Vogliono combattere la pirateria? vogliono essere moderni ed attuali?
Si metta un'aggiunta mensile, che so, di un euro, sul costo delle connessioni veloci (veloci, vabbeh) e si liberizzi il download di mp3. Vedrai che la pirateria sparisce all'istante.
Finche' si vorra' applicare soluzioni antiquate a settori (relativamente) nuovi, non si risolvera' mai nulla.

[Freeskis]

Originariamente inviato da joshua82

Prendendo spunto da questa frase di Carlo De Benedetti (citazione) mi sono sorte due diverse riflessioni sulla gratuità ed il web:

- non credete che talvolta il gratuito abbia portato ad una perdita di qualità? Penso agli mp3: mi ricordo ancora quando nel lontano '95 ho atteso per settimane l'arrivo nei negozi del disco 'What's the story? Morning glory' degli Oasis, e quando è arrivato e l'ho comprato mi sono fiondato in camera mia ad ascoltarlo per un intero pomeriggio. Per non parlare dell'epoca delle musicassette (non sono così vecchio, però! ).
Ecco ora tutta questa componente (forse anche psicologica-sentimentale) non esiste più..puoi avere il disco ancora prima che arrivi nei negozi, bastano due clic e qualche minuto di attesa. Certo il costo dei dischi oggi è esagerato, ma davvero la massificazione gratuita è la soluzione?

- non credete che alcune attività sul web debbano necessariamente essere non gratuite? Se io sono un giornalista, perché dovrei pubblicare articoli sul web gratuitamente? Alla fine quello è frutto del mio lavoro..
Ed idem per altre attività.


Cosa ne pensate?

valore e prezzo non sono direttamente correlate

Originariamente inviato da Steinoff

e tra l'altro, per assurdo talvolta i dvd costano meno di cd musicali.
In proporzione poi la differenza attuale e' abissale.
Vogliono combattere la pirateria? vogliono essere moderni ed attuali?
Si metta un'aggiunta mensile, che so, di un euro, sul costo delle connessioni veloci (veloci, vabbeh) e si liberizzi il download di mp3. Vedrai che la pirateria sparisce all'istante.
Finche' si vorra' applicare soluzioni antiquate a settori (relativamente) nuovi, non si risolvera' mai nulla.

Perche' devo pagare io la musica che ascoltano altri e che evidentemente le attribuiscono un valore nullo?

[whistler]

Originariamente inviato da joshua82

non era l'intento del thread fare una esegesi di quella frase (peraltro non mia e che sinceramente non condivido). Il mio intento era ragionare sul fenomeno: non vi pare che l'arte gratis (che sia sottoforma di una musica in mp3 o di un film in avi) rischi con il tempo di svilirne il ruolo?

Conosco gente che scarica tonnellate di film e album che mai vedrà, nè ascolterà. Ha senso questa squalificazione del prodotto?



ps: escludendo la filosofia open source, che ne pensate del resto?

non è giusto scaricare cose che non servono solo per il gusto di averli..
con questo siamo tutti d accordo ci si potrebbe regolamentare meglio..


ma non è nenache giusto che i soldi di un cd vadano a sanguisughe che non hanno contribuito a nulla...

ma neache trasformare la cultura la conoscenza il sapere il pioacere di un BUONA CANZONE escusivamente ai ricchi ai potenti