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Old 21-02-2010, 22:40   #1
serbring
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[vibrazioni] traslazione in frequenza dell'eccitante???

Devo isolare un certo componente meccanico da vibrazioni meccaniche. Siccome queste vibrazioni sono a bassa frequenza e ad alta intensità faccio fatica ad isolarle con un sistema passivo. Visto che vorrei limitare i costi e nello stesso tempo fare una soluzione innovativa, mi era passato per la testa una cosa:

posso traslare in frequenza la mia vibrazione così da poter usare un normalissimo sistema passivo? Detto in altre parole, se la mia eccitante ha uno spettro limitato fino ad 1 Hz, posso disperdere l'energia in uno spettro fino a 5 Hz ad esempio?

E' una domanda un po' stupida che mi è saltata fuori così.....probabilmente avrò detto una baggianata
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Old 21-02-2010, 22:50   #2
lowenz
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Ispirato dallo spread spectrum?
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Old 21-02-2010, 23:20   #3
serbring
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Ispirato dallo spread spectrum?
non sò neanche cosa sia, mi è venuto in mente perchè sto studiando da parecchio il problema e non riuscendo a trovare una soluzione mi è venuta in mente questa cosa. Suppongo che uno shift in frequenza dal punto di vista elettrico si potrà fare, ma dal punto di vista meccanico?
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Old 21-02-2010, 23:31   #4
lowenz
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non sò neanche cosa sia, mi è venuto in mente perchè sto studiando da parecchio il problema e non riuscendo a trovare una soluzione mi è venuta in mente questa cosa. Suppongo che uno shift in frequenza dal punto di vista elettrico si potrà fare, ma dal punto di vista meccanico?
Eh appunto, meccanicamente è difficile da immaginare, perchè prima di tutto devi capire quale è il segnale che gira nel sistema e di cui devi allargare lo spettro di potenza/energia
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Old 21-02-2010, 23:38   #5
serbring
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Eh appunto, meccanicamente è difficile da immaginare, perchè prima di tutto devi capire quale è il segnale che gira nel sistema e di cui devi allargare lo spettro di potenza/energia
ed una volta capito? In inglese come è espresso l'allargamento in frequenza? Magari provo a cercare se esiste una qualche pubblicazione
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Old 21-02-2010, 23:39   #6
killercode
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sicuramente si, è un semplice fenomeno di battimento, ma praticamente non saprei come aiutarti, non credo sia così facile o pratico

Ultima modifica di killercode : 21-02-2010 alle 23:45.
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Old 21-02-2010, 23:55   #7
lowenz
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ed una volta capito? In inglese come è espresso l'allargamento in frequenza? Magari provo a cercare se esiste una qualche pubblicazione
Beh, ridistruibuisci la potenza/energia del segnale!

http://en.wikipedia.org/wiki/Spread_spectrum
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Old 21-02-2010, 23:58   #8
serbring
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sicuramente si, è un semplice fenomeno di battimento, ma praticamente non saprei come aiutarti, non credo sia così facile o pratico
interessante...proverò a vedere se qualcuno ha fatto qualcosa di simile anche se mi sembra una cosa complicata meccanicamento
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Old 22-02-2010, 00:12   #9
killercode
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interessante...proverò a vedere se qualcuno ha fatto qualcosa di simile anche se mi sembra una cosa complicata meccanicamento
Il principio di base è quello della modulazione AM, è molto comune in musica, quindi succede anche con le onde meccaniche, ma da qui a dire che puoi applicarlo ad una macchina d' acciaio, ne passa
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Old 22-02-2010, 00:27   #10
serbring
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Il principio di base è quello della modulazione AM, è molto comune in musica, quindi succede anche con le onde meccaniche, ma da qui a dire che puoi applicarlo ad una macchina d' acciaio, ne passa
ah sicuro, però magari qualcuno ha già fatto qualcosa....proverò a cercare qualcosa, magari posso trovare qualcosa, in fondo io la frequenza dell'eccitante la conosco a grandi linee e quindi potrei fare qualcosa, tipo un motorino che fà girare un eccentrico. Intanto grazie per i consigli
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Old 22-02-2010, 13:14   #11
Athlon
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Devo isolare un certo componente meccanico da vibrazioni meccaniche. Siccome queste vibrazioni sono a bassa frequenza e ad alta intensità faccio fatica ad isolarle con un sistema passivo. Visto che vorrei limitare i costi e nello stesso tempo fare una soluzione innovativa, mi era passato per la testa una cosa:

posso traslare in frequenza la mia vibrazione così da poter usare un normalissimo sistema passivo? Detto in altre parole, se la mia eccitante ha uno spettro limitato fino ad 1 Hz, posso disperdere l'energia in uno spettro fino a 5 Hz ad esempio?

E' una domanda un po' stupida che mi è saltata fuori così.....probabilmente avrò detto una baggianata

Scavi una buca molto grossa e la impermeabilizzi , la riempi di acqua , monti il macchinario su una chiatta abbastanza grossa da sostenerlo , metti la chiatta nella piscina che hai costruito.

Questo sistema isola veramente bene da un sacco di vibrazioni

La "piscina " basta che sia 30-40 cm di lato piu' grande della chiatta che deve sostenere il macchinaro


Puoi raffinare la tecnica foderando sia la chiatta che la piscina con materiali a densita' variabile o espansi a cellule chiuse per abbattere ulteriormente le vibrazioni
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Old 22-02-2010, 15:17   #12
+Benito+
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Devo isolare un certo componente meccanico da vibrazioni meccaniche. Siccome queste vibrazioni sono a bassa frequenza e ad alta intensità faccio fatica ad isolarle con un sistema passivo. Visto che vorrei limitare i costi e nello stesso tempo fare una soluzione innovativa, mi era passato per la testa una cosa:

posso traslare in frequenza la mia vibrazione così da poter usare un normalissimo sistema passivo? Detto in altre parole, se la mia eccitante ha uno spettro limitato fino ad 1 Hz, posso disperdere l'energia in uno spettro fino a 5 Hz ad esempio?

E' una domanda un po' stupida che mi è saltata fuori così.....probabilmente avrò detto una baggianata
se entri un po' più nello specifico magari qualche idea viene...che so, è una pressa a collo d'oca?
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Old 22-02-2010, 22:08   #13
serbring
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se entri un po' più nello specifico magari qualche idea viene...che so, è una pressa a collo d'oca?
non è una pressa, è un dispositivo installato in una auto che deve essere ben isolato affinchè la misura non sia influenza dal moto a bassa frequenza dell'auto dovute all'asperità dell'asfalto. Marcio in rettilineo e quindi non me ne frega nulla del rollio in curva
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Old 22-02-2010, 23:31   #14
serbring
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in giro, riguardo il battimento ho trovato esclusivamente il caso di frequenze monofrequenziali. Se uno spettro di una certa banda, sapete come cambiano le cose?
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Old 23-02-2010, 21:48   #15
blindwrite
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Ispirato dallo spread spectrum?
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Beh, ridistruibuisci la potenza/energia del segnale!

http://en.wikipedia.org/wiki/Spread_spectrum
Le tecniche di spread spectrum sono usate per fare del CDMA e del OFDM, non vedo cosa mai possono centrare con quello che vuole fare lui. (moltiplicare il segnale per una squenza di spreading o applicargli l'inverso di una FFT)
Al massimo è interessato a traslare la frequenza, e una volta acquisito il segnale basta una moltiplicazione per un esponenziale complesso.
Se vuole rimanere nell'analogico ha bisogno di un mixer e di un oscillatore .
__________________
Intel i5 4570 - Gigabyte Z87-HD3 - Antec KÜHLER 620 V4 - Corsair/Kingston 16GB DDR3 1600Mhz - KFA2 GTX 1070 EX @ EXOC bios - SanDisk Ultra II 480GB - EVGA 650GQ - Sony KDL-24EX320 - Logitech G502 & G933 - SteelSeries APEX M500 - W10 64bit
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Old 23-02-2010, 23:46   #16
Zortan69
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thread molto interessante, elettronicamente è facile ma meccanicamente anche no. lavori in maserati ?
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Old 24-02-2010, 00:49   #17
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thread molto interessante, elettronicamente è facile ma meccanicamente anche no. lavori in maserati ?
no, sono un dottorando in ingegneria
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Old 24-02-2010, 01:02   #18
lowenz
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Le tecniche di spread spectrum sono usate per fare del CDMA e del OFDM, non vedo cosa mai possono centrare con quello che vuole fare lui. (moltiplicare il segnale per una squenza di spreading o applicargli l'inverso di una FFT)
Al massimo è interessato a traslare la frequenza, e una volta acquisito il segnale basta una moltiplicazione per un esponenziale complesso.
Se vuole rimanere nell'analogico ha bisogno di un mixer e di un oscillatore .
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se la mia eccitante ha uno spettro limitato fino ad 1 Hz, posso disperdere l'energia in uno spettro fino a 5 Hz ad esempio
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Old 24-02-2010, 09:37   #19
Zortan69
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no, sono un dottorando in ingegneria
ah, avevo visto modena e avevo collegato. magari chiedo qui dentro a qualche sperimentatore.
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Old 24-02-2010, 10:27   #20
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Ovviamente come ha detto dopo, non conoscendo bene l'argomento ha detto una cosa che non ha senso nel contesto dell'analisi che vuole fare

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posso traslare in frequenza la mia vibrazione così da poter usare un normalissimo sistema passivo?
io mi sarei soffermato su questa frase che esprime chiaramente qual'é il suo scopo.

Se conosce la frequenza vuol dire che in qualche modo ha acquisito il segnale, se ha l'acquisizione per avere il suo segnale centrato a 5hz basta che fa una moltiplicazione.
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