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Old 22-02-2010, 22:35   #1
.marco.
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Irpef 2009: Caserta prima di Gorizia

strana classifica, caserta guadagna più di gorizia. Ed è solo un esempio, ce ne sono altri, che dire per esempio del confronto tra rimini e oristano? Dove si guadagna di più si evade di più?

33 Campania Caserta 1.034.518.295 21.760
59 Emilia Romagna Ravenna 2.354.977.832 19.620
77 Emilia Romagna Cesena 1.384.013.452 18.633
82 Calabria Catanzaro 1.040.590.926 18.416
85 Friuli-Venezia Giulia Gorizia 579.443.598 18.162

83 Sardegna Oristano 394.506.597 18.283
95 Emilia Romagna Rimini 1.877.506.754 17.569

http://www.ilsole24ore.com/speciali/redditi_comuni_08/
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Old 22-02-2010, 22:39   #2
fuocoz
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Quella classifica non vale nulla e non ho capito il senso della tua domanda
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Old 22-02-2010, 22:44   #3
.marco.
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Quella classifica non vale nulla e non ho capito il senso della tua domanda
in che senso "non vale nulla"? Il senso della domanda è chiarissimo.
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Old 22-02-2010, 22:45   #4
Freeskis
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strana classifica, caserta guadagna più di gorizia. Ed è solo un esempio, ce ne sono altri, che dire per esempio del confronto tra rimini e oristano? Dove si guadagna di più si evade di più?

33 Campania Caserta 1.034.518.295 21.760
59 Emilia Romagna Ravenna 2.354.977.832 19.620
77 Emilia Romagna Cesena 1.384.013.452 18.633
82 Calabria Catanzaro 1.040.590.926 18.416
85 Friuli-Venezia Giulia Gorizia 579.443.598 18.162

83 Sardegna Oristano 394.506.597 18.283
95 Emilia Romagna Rimini 1.877.506.754 17.569

http://www.ilsole24ore.com/speciali/redditi_comuni_08/

"Importi dichiarati al Fisco nel 2008"
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Old 22-02-2010, 22:48   #5
ConteZero
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Che Rimini, da sempre meta festaiola dove di sicuro non manca il giro di soldi, riceva complessivamente dichiarazioni per un totale inferiore ad una città campana è abbastanza straniante.
C'è da dire comunque che bisognerebbe rapportare tutto alla popolazione residente... (no, peggio, Rimini ha il doppio degli abitanti)
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Old 22-02-2010, 22:49   #6
fuocoz
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in che senso "non vale nulla"? Il senso della domanda è chiarissimo.
Non vale nulla perchè la media non vale nulla e chi ha anche solo guardato la copertina di un libro di statistica ti sa spiegare benissimo il perchè.
Chi invece non ne ha mai visto uno ma ha la saggezza dei nonni te lo spiegherà senza numeri ma raccontandoti la storia dei due tizi e dei due polli/ali di pollo/pesci/mele/uova/panini e cosi via a seconda del luogo di provenienza.

Riguardo la tua domanda boh, che dire, si c'è un nesso ma è fisiologico e piuttosto debole. Ci sono dei business che si prestano facilmente all'evasione, altri nei quali è quasi impossibile.

Ti assicuro inoltre che si vive decisamente meglio a barletta con 11k€ che a Milano con 30k€ ma è un'altro discorso
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Old 22-02-2010, 22:54   #7
MesserWolf
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leggila tutta la classifica , a me non pare affatto strana Il nord è ai primi posti e il sud agli ultimi .

Si c'è qualcosa che non mi aspettavo , ad esempio Siena non pensavo fosse la città più ricca di toscana , al pari con città industriali , ma a parte alcune posizioni alcune curiosità , direi che rispecchia bene il paese.
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Old 22-02-2010, 22:56   #8
MesserWolf
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Che Rimini, da sempre meta festaiola dove di sicuro non manca il giro di soldi, riceva complessivamente dichiarazioni per un totale inferiore ad una città campana è abbastanza straniante.
C'è da dire comunque che bisognerebbe rapportare tutto alla popolazione residente... (no, peggio, Rimini ha il doppio degli abitanti)
beh rimini d'inverno però è il deserto . Inoltre rimini è piccola tutto sommato.

Poi non ho dubbi che quelli delle spiagge evadano o altro , per carità .... magari dubito che invece al sud non lo facciano pure.
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Old 22-02-2010, 22:57   #9
fuocoz
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Si ma ad andria un kg di pane lo paghi 1€, a Milano lo paghi 5, quella classifica non ha alcun senso
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Old 22-02-2010, 22:59   #10
ConteZero
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beh rimini d'inverno però è il deserto . Inoltre rimini è piccola tutto sommato.

Poi non ho dubbi che quelli delle spiagge evadano o altro , per carità .... magari dubito che invece al sud non lo facciano pure.
No, qui le carceri sono sicure
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Old 22-02-2010, 22:59   #11
.marco.
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Non vale nulla perchè la media non vale nulla e chi ha anche solo guardato la copertina di un libro di statistica ti sa spiegare benissimo il perchè.
Chi invece non ne ha mai visto uno ma ha la saggezza dei nonni te lo spiegherà senza numeri ma raccontandoti la storia dei due tizi e dei due polli/ali di pollo/pesci/mele/uova/panini e cosi via a seconda del luogo di provenienza.

Riguardo la tua domanda boh, che dire, si c'è un nesso ma è fisiologico e piuttosto debole. Ci sono dei business che si prestano facilmente all'evasione, altri nei quali è quasi impossibile.

Ti assicuro inoltre che si vive decisamente meglio a barletta con 11k€ che a Milano con 30k€ ma è un'altro discorso
ah, la media non vale nulla? E allora cosa "vale"? Le tue valutazioni generiche sulle scienze statistiche valgono di più?

Il reddito procapite dichiarato a caserta è più alto di quello dichiarato a gorizia. Tu dici questo non vuol dir nulla, io credo che ti sbagli, e di grosso, e credo che voglia dire che il nord-italia è il regno dell'evasione fiscale, e lo è soprendentemente più del vituperato sud, e lo dico da settentrionale profondo e radicato.
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Old 22-02-2010, 23:00   #12
MesserWolf
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Si ma ad andria un kg di pane lo paghi 1€, a Milano lo paghi 5, quella classifica non ha alcun senso
è una classifica dei redditi medi , mica del tenore di vita o della qualità.
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Old 22-02-2010, 23:02   #13
.marco.
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Si ma ad andria un kg di pane lo paghi 1€, a Milano lo paghi 5, quella classifica non ha alcun senso
no, è questa tua considerazione che non ha alcun senso, perché qui si parla di redditi procapite dichiarati, non di costo della vita. Non è che se c'è un costo della vita più alto c'è, automaticamente, un evasione più alta, sono due dati non correlati né direttamente né indirettamente. Qui si parla di redditi dichiarati, non di redditi reali.
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Old 22-02-2010, 23:04   #14
fuocoz
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ah, la media non vale nulla? E allora cosa "vale"? Le tue valutazioni generiche sulle scienze statistiche valgono di più?

Il reddito procapite dichiarato a caserta è più alto di quello dichiarato a gorizia. Tu dici questo non vuol dir nulla, io credo che ti sbagli, e di grosso, e credo che voglia dire che il nord-italia è il regno dell'evasione fiscale, e lo è soprendentemente più del vituperato sud, e lo dico da settentrionale profondo e radicato.

A- se tu sapessi cos'è la mediana non avresti scritto le prime 4 righe in quanto l'hai proprio fatta fuori dal vaso.
B- guardare su wikipedia ora servirà a poco
C- non hai motivato minimamente la tua seconda quartina.

Quote:
no, è questa tua considerazione che non ha alcun senso, perché qui si parla di redditi procapite dichiarati, non di costo della vita. Non è che se c'è un costo della vita più alto c'è, automaticamente, un evasione più alta, sono due dati non correlati né direttamente né indirettamente. Qui si parla di redditi dichiarati, non di redditi reali.
Non è una questione di tenore di vita, se non tieni conto delle differenze è come se sommi le mele con le pere.
E' vero che sempre di euro si parla ma sono due mondi diversi, se non li normalizzi è come comparare un reddito in Dollari e uno in Yuan Renminbi.

Confrontare le singole città per supportare una propria tesi è manipolare in mala fede i dati, se osserviamo la classifica nel suo complesso più si sale più i posti sono occupati da città del nord e viceversa, quindi non capisco perchè continui a ripetere quella storiella.
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Ultima modifica di fuocoz : 22-02-2010 alle 23:09.
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Old 22-02-2010, 23:06   #15
.marco.
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A- se tu sapessi cos'è la mediana non avresti scritto le prime 4 righe in quanto l'hai proprio fatta fuori dal vaso.
B- guardare su wikipedia ora servirà a poco
C- non hai motivato minimamente la tua seconda quartina.
stai facendo una polemica personale, ti invito ad astenerti dal continuare a farlo. Se non hai nulla da dire non hai che da essere conseguente.
.marco. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2010, 23:06   #16
sempreio
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Città: spero ancora per poco in italia
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gorizia è una città morta come morti sono i comuni della sua provincia, è quasi come andare il quelle città morte americane, ci sono solo pochi vecchi
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Old 22-02-2010, 23:09   #17
.marco.
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Originariamente inviato da fuocoz Guarda i messaggi
Non è una questione di tenore di vita, se non tieni conto delle differenze è come se sommi le mele con le pere.
E' vero che sempre di euro si parla ma sono due mondi diversi, se non li normalizzi è come comparare un reddito in Dollari e uno in Yuan Renminbi
stai dicendo che se il costo della vita è più alto c'è più evasione? E allora in svizzera ci dovrebbe essere più evasione che in italia, o no? No eh? Qui di parla di REDDITI DICHIARATI PROCAPITE, non di quello che hai capito tu.
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Old 22-02-2010, 23:10   #18
.marco.
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Originariamente inviato da sempreio Guarda i messaggi
gorizia è una città morta come morti sono i comuni della sua provincia, è quasi come andare il quelle città morte americane, ci sono solo pochi vecchi
e revenna, e cesena?
E caserta è un bengodi? Che tasso di disoccupazione c'è a caserta?
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Old 22-02-2010, 23:13   #19
MesserWolf
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fuocoz hai preso un abbaglio mi sa.

Che il potere d'acquisto non sia identico Milano e a Palermo non c'entra un benamato ....

questa è una classifica del reddito . punto. Non ti interessa sapere il reddito medio dichiarato ? hai sbagliato classifica.


@marco stai provando a tutti i costi di estrapolare da questa classifica che al nord si evade più che al sud , ma mi pare un volo pindarico, almeno su questi dati.

Tant'è che ai primi posti ci sono tutte città nordiche.
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Old 22-02-2010, 23:14   #20
fuocoz
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
stai facendo una polemica personale, ti invito ad astenerti dal continuare a farlo. Se non hai nulla da dire non hai che da essere conseguente.
Non si tratta di una polemica personale.
Sei tu che, quando ho fatto un'obiezione, non hai saputo rispondere e sei diventato ostile.

Quote:
Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
stai dicendo che se il costo della vita è più alto c'è più evasione? E allora in svizzera ci dovrebbe essere più evasione che in italia, o no? No eh? Qui di parla di REDDITI DICHIARATI PROCAPITE, non di quello che hai capito tu.
No, ti sto dicendo che quei dati sono in parte falsati e vanno presi con le pinze.

Non hai spiegato ancora perchè secondo te al nord si evade di più che al sud, la classifica del suo complesso ci dice che più si sale più si è "ricchi", quindi tutto sommato rispecchia quella che dovrebbe essere la realtà.

Il confronto che hai fatto tra due o tre coppie di città è poco indicativo.
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