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Old 13-02-2010, 15:12   #19821
maurilio968
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L'Avatar di maurilio968
 
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Io invece penso che la scheda costerà anche di più e questo indipendentemente dalle prestazioni rispetto alle ati.

Noi stiamo ragionando in termini di gaming su pc, aspettiamo titoli directx 11 ecc ecc.
Nvidia ha invece fatto capire che punta di più su altre features: gpu computing, cuda con kit integrato in visual studio, 3d vision.
Il suo fondatore ha anche sostenuto che le directx 11 non sono "un motivo che spingerà gli utenti ad acquistare nuove schede video."

Molti hanno criticato queste scelte ma comincio a pensare che in casa nvidia ci abbiano visto bene: Assassin Creed II per Pc esce in directx 9 ! (altro che 11), alan wake per pc cancellato, dead space II non previsto su pc, ecc ecc.

E' una tendenza innegabile , quindi Fermi costerà tanto perchè penso che verrà venduta sottolineandone la vicinanza con la serie professionale (tipo Tesla) piuttosto che confrontandola con ati. Cioè diranno: "certo ti farà giocare senza problemi a tutti i game che vuoi (tanto sono quasi tutti porting da console) però in più puoi avere il 3D, se fai conversioni video accelera con cuda, se usi programmi professionali (Adobe suite) hai grafica 2d accelerata.
Cioè spostare l'attenzione più su features professionali che non su quelle gaming.

Poi chi vorrà giocare su un 30 pollici si farà il suo sli di fermi o di 5970, a tutti gli altri per giocare ai porting in directx 9 basterà una scheda di fascia media ancora per un bel po'.
__________________
ogni minuto muore un imbecille e ne nascono due.

Ultima modifica di maurilio968 : 13-02-2010 alle 15:17.
maurilio968 è offline  
Old 13-02-2010, 15:15   #19822
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Originariamente inviato da maurilio968 Guarda i messaggi
Io invece penso che la scheda costerà anche di più e questo indipendentemente dalle prestazioni rispetto alle ati.

Noi stiamo ragionando in termini di gaming su pc, aspettiamo titoli directx 11 ecc ecc.
Nvidia ha invece fatto capire che punta di più su altre features: gpu computing, cuda con kit integrato in visual studio, 3d vision.
Il suo fondatore ha anche sostenuto che le directx 11 non sono "un motivo che spingerà gli utenti ad acquistare nuove schede video."

Molti hanno criticato queste scelte ma comincio a pensare che in casa nvidia ci abbiano visto bene: Assassin Creed II per Pc esce in directx 9 ! (altro che 11), alan wake per pc cancellato, dead space II non previsto su pc, ecc ecc.

E' una tendenza innegabile , quindi Fermi costerà tanto perchè penso che verrà venduta sottolineandone la vicinanza con la serie professionale (tipo Tesla) piuttosto che confrontandola con ati. Cioè diranno: "certo ti farà giocare senza problemi a tutti i game che vuoi (tanto sono quasi tutti porting da console) però in più puoi avere il 3D, se fai conversioni video accelera con cuda, se usi programmi professionali (Adobe suite) hai grafica 2d accelerata.

Cioè spostare l'attenzioe più su features professionali che non su quelle gaming.
In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.
 
Old 13-02-2010, 15:18   #19823
gianni1879
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In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.
per il gaming contano sopratutto le prestazioni pure, il resto ok ci può stare, ma non tanto da giustificare, un presunto, prezzo così alto.
gianni1879 è offline  
Old 13-02-2010, 15:19   #19824
LurenZ87
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In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.
sarà anche così, ma al 99% dei gamers nel mondo non gliene frega una beneamata mazza se fà anche il caffè oppure no, gli interessa solamente le prestazioni ed il costo finale, ovvero Prezzo/prestazioni, ed infine anche i consumi, anche se molti non ci faranno caso come me...
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LurenZ87 è offline  
Old 13-02-2010, 15:20   #19825
Mercuri0
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esatto, ma quanto? Almeno Nvidia si è mossa e se da sola non è in grado di imporre nulla, ovviamente, c'è da darle questo merito, per ora. Di certo è meglio physx, in termini di innovazione nei giochi in senso lato, che eyefinity o 3d

Ovviamente è la mia opinione
A me risulta troppo difficile leggere il grado di innovazione di physx, coperto com'è dalla "cortina di fumo" del marketing nVidia.

Su Hardocp hanno testato un gioco recente physx su un i7, scoprendo che con "physx su CPU" l'utilizzo della CPU sostanzialmente non cambia rispetto a "physx siu GPU", rimanendo entrambi in casi basso.

Concordo se mi dici che nVidia non ha certo interesse a far girare Physx su CPU, però penso che mi capirai se comincio a nutrire il sospetto che physx girerebbe bene e forse meglio su CPU, se lo si volesse.

Questo vale anche in ottica "Fermi"... si direbbe non sia facile per nVidia (come chiunque altro) trovare un applicazione consumer per cui serva davvero potenza di calcolo, eccetto il rendering 3d.

Ho l'impressione che nVidia stia pianificando lentamente l'uscita dal mondo consumer per i suoi big chips

p.s. chiaccherìo: vi ricordate Matrox? C'era un suo rappresentate dalle parti dove lavoro l'altro giorno... adesso fa prodotti che costano migliaia di euro.
Mercuri0 è offline  
Old 13-02-2010, 15:21   #19826
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Originariamente inviato da LurenZ87 Guarda i messaggi
sarà anche così, ma al 99% dei gamers nel mondo non gliene frega una beneamata mazza se fà anche il caffè oppure no, gli interessa solamente le prestazioni ed il costo finale, ovvero Prezzo/prestazioni, ed infine anche i consumi, anche se molti non ci faranno caso come me...
Per quello c'è ATI che con i suoi prezzi-prestazioni fa felici sempre in molti.
 
Old 13-02-2010, 15:23   #19827
Mercuri0
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Originariamente inviato da maurilio968 Guarda i messaggi
Il suo fondatore ha anche sostenuto che le directx 11 non sono "un motivo che spingerà gli utenti ad acquistare nuove schede video."

Molti hanno criticato queste scelte
Ma quali scelte.... finché non hanno le directx11 allora le directx11 non sono importanti, quando l'avranno (sulla fascia mainstream) diventeranno di colpo importantissime.

Non puoi assolutamente fare ragionamenti su dichiarazioni di questo tipo, a prescindere se sia nVidia, AMD o quant'altro, tutti si comporterebbero in questo modo.
Mercuri0 è offline  
Old 13-02-2010, 15:24   #19828
zorco
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Originariamente inviato da gianni1879 Guarda i messaggi
per il gaming contano sopratutto le prestazioni pure, il resto ok ci può stare, ma non tanto da giustificare, un presunto, prezzo così alto.
il top di gamma nvidia negli ultimi anni è sempre costato uno sproposito,pertanto non mi meraviglierebbe un prezzo anche sopra le 600 euro...
__________________
CPU Ryzen 9 7900 Scheda Madre MSI MPG X870E Carbon Memorie G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5 64GB 6000 mhz SSD Kingston KC3000 M.2 NVMe 1TB , SSD Samsung Evo 870 1TB Scheda Video MSI GeForce RTX 5060 Ti 16G GAMING TRIO OC Case MSI MPG Velox 100R Alimentatore MSI MEG Ai1300P PCIE5 Dissipatore AIO MSI MAG CORELIQUID I360 Monitor ASUS PB277Q
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Old 13-02-2010, 15:28   #19829
Mercuri0
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In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.
Silicio in più per fare simulazioni di fluidodinamica contro silicio in più per fare girare i giochi, qual'è "migliore" come architettura GPU?

(premetto che a me il GPGPU mi intriga tantissimo e faccio il tifo per il lavoro che sta facendo nVidia. Certo però ha dell'incredibile come riesca a fare il lavaggio del cervello facendo pagare ai gamer appassionati la ricerca che sta facendo per il mercato professionale )
Mercuri0 è offline  
Old 13-02-2010, 15:28   #19830
Severnaya
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Originariamente inviato da Mercuri0 Guarda i messaggi
Ma quali scelte.... finché non hanno le directx11 allora le directx11 non sono importanti, quando l'avranno (sulla fascia mainstream) diventeranno di colpo importantissime.

Non puoi assolutamente fare ragionamenti su dichiarazioni di questo tipo, a prescindere se sia nVidia, AMD o quant'altro, tutti si comporterebbero in questo modo.

ovvio! ! !
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Old 13-02-2010, 15:37   #19831
zorco
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Per quello c'è ATI che con i suoi prezzi-prestazioni fa felici sempre in molti.
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Old 13-02-2010, 15:47   #19832
DukeIT
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Qualcosa mi sfugge, ma se qualche post addietro (in base ad una news da confermare) si scriveva che per GPU computing, se non si opta per Tesla, l'alternativa migliore fosse ATI:
Quote:
Originariamente inviato da yossarian Guarda i messaggi
il "vero gpgpu" è soprattutto fp64? Stando così le cose, chi ha bisogno di potenza di calcolo o compra le tesla oppure ATi
e qualcuno rispondeva:
Quote:
Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
chi se ne frega delle fp64 se tanto non servono nei giochi?
Adesso invece si giustifica il prezzo (presunto) abnorme delle GeForce, con le prestazioni GPGPU (tutte da dimostrare):
Quote:
Originariamente inviato da maurilio968 Guarda i messaggi
E' una tendenza innegabile , quindi Fermi costerà tanto perchè penso che verrà venduta sottolineandone la vicinanza con la serie professionale (tipo Tesla) piuttosto che confrontandola con ati.
(con quote-post annessi):
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Originariamente inviato da Nemesis Elite Guarda i messaggi
In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.
C'è una risposta per tutte le stagioni, con una fiducia assoluta, indipendentemente da prezzi, prestazioni, consumi e possibilità di gpu-computing: qualsiasi cosa sarà, per molti andrà bene a prescindere... sinceramente non vedo obiettività
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5

Ultima modifica di DukeIT : 13-02-2010 alle 16:03.
DukeIT è offline  
Old 13-02-2010, 15:49   #19833
Mercuri0
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Quote:
Originariamente inviato da zorco Guarda i messaggi
Tant'è che mi chiedo perché sono due pagine che state discutendo se il prezzo di fermi è buono per le sue prestazioni...

Quote:
Originariamente inviato da Nemesis Elite Guarda i messaggi
E' esattamente quello che ho detto.Se la piazza a 600 euro da noi vuol dire che le prestazioni ci sono tutte.

Va bièn, vado a fare cose più utili alla prox.
Mercuri0 è offline  
Old 13-02-2010, 15:53   #19834
Mercuri0
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Originariamente inviato da DukeIT Guarda i messaggi
C'è una risposta per tutte le stagioni, con una fiducia assoluta, indipendentemente da prezzi, prestazioni, consumi e possibilità di gpu-computing: qualsiasi cosa sarà, per molti andrà bene a prescindere... sinceramente non vedo obiettività
Ah, povero atista non credente!!

A me più che l'obiettività - che non serve ci sia, chissenefrega: schede di questo tipo mica si comprano per motivi razionali - irrita il fatto che si provi ad argomentare con ragionamenti veramente assurdi e dicendo tutto e il suo contario.

Ma dire "Io ci spenderei anche 700€ perché i soldi da spendere ce li ho e mi piace il logo" non va bene uguale?
Mercuri0 è offline  
Old 13-02-2010, 15:54   #19835
betha
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Originariamente inviato da maurilio968 Guarda i messaggi
Io invece penso che la scheda costerà anche di più e questo indipendentemente dalle prestazioni rispetto alle ati.

Noi stiamo ragionando in termini di gaming su pc, aspettiamo titoli directx 11 ecc ecc.
Nvidia ha invece fatto capire che punta di più su altre features: gpu computing, cuda con kit integrato in visual studio, 3d vision.
Il suo fondatore ha anche sostenuto che le directx 11 non sono "un motivo che spingerà gli utenti ad acquistare nuove schede video."

Molti hanno criticato queste scelte ma comincio a pensare che in casa nvidia ci abbiano visto bene: Assassin Creed II per Pc esce in directx 9 ! (altro che 11), alan wake per pc cancellato, dead space II non previsto su pc, ecc ecc.

E' una tendenza innegabile , quindi Fermi costerà tanto perchè penso che verrà venduta sottolineandone la vicinanza con la serie professionale (tipo Tesla) piuttosto che confrontandola con ati. Cioè diranno: "certo ti farà giocare senza problemi a tutti i game che vuoi (tanto sono quasi tutti porting da console) però in più puoi avere il 3D, se fai conversioni video accelera con cuda, se usi programmi professionali (Adobe suite) hai grafica 2d accelerata.
Cioè spostare l'attenzione più su features professionali che non su quelle gaming.

Poi chi vorrà giocare su un 30 pollici si farà il suo sli di fermi o di 5970, a tutti gli altri per giocare ai porting in directx 9 basterà una scheda di fascia media ancora per un bel po'.
si la penso cosi per il gaming ci metterei il 3d surround oltre alla fisica che è pure utilizzabile in ambito professionale
betha è offline  
Old 13-02-2010, 16:30   #19836
bronzodiriace
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600 euro?

Ma scherziamo?
bronzodiriace è offline  
Old 13-02-2010, 16:34   #19837
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600 euro?

Ma scherziamo?
Hai sempre preso ATI per caso?No perchè NVIDIA le sue top di gamma le fa pagare anche oltre 600€.
Se alla fine costano troppo non le prendete.Ce la fortuna di avere ATI dall'altra parte.Non vedo dove sta il problema.
 
Old 13-02-2010, 16:34   #19838
gianni1879
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il top di gamma nvidia negli ultimi anni è sempre costato uno sproposito,pertanto non mi meraviglierebbe un prezzo anche sopra le 600 euro...
è costato uno sproposito quando Ati non era competitiva in quella fascia
gianni1879 è offline  
Old 13-02-2010, 16:37   #19839
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Originariamente inviato da gianni1879 Guarda i messaggi
è costato uno sproposito quando Ati non era competitiva in quella fascia
Mhumm non credo proprio.Guarda oggi come un gtx 285 non si trova a meno di 280€ pur essendo nettamente inferiore ad una hd5870 in tutti i sensi.
 
Old 13-02-2010, 16:47   #19840
DukeIT
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Mhumm non credo proprio.Guarda oggi come un gtx 285 non si trova a meno di 280€ pur essendo nettamente inferiore ad una hd5870 in tutti i sensi.
Veramente è inferiore anche ad una HD5850 come prestazioni, senza contare Dx11, consumi ed altro; probabilmente Nvidia aveva (delle due una... ma forse tutte e due), 1) bisogno di non vendere esageratamente in passivo 2) contava sullo zoccolo duro Nvidia che comprerebbe quel marchio "a prescindere". Inoltre penso volesse mantenere dei prodotti "top" (anche se poi lo erano più di prezzo che di prestazioni).
Se però guardi le GTX280 e GTX260, con l'uscita della serie HD48x0 avevano subito una drastica riduzione di prezzi.
__________________
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