Regionali in Campania... IDV cede a De Luca. Che sola!

[Deuced]

Originariamente inviato da thewebsurfer

Al di là dei suddetti fatti locali di De Luca il discorso è ancora più semplice, l'alternativa è la camorra.

non sarei così sicuro.De Luca a Capodanno,in piazza,ha più volte ribadito davanti a migliaia di persone che a Salerno la camorra non ha ancora messo piede,non capisco se volendosene attribuire il merito,come se poi la camorra si facesse fermare dal primo sindaco che trova.La camorra,come penso saprai,a Salerno c'è,fa meno vittime di sangue,ma a volte sono ricorsi anche alle pistole,suscitò scalpore qualche anno fa l'agguato avvenuto in pieno corso garibaldi alle 22 del sabato sera,con le persone che cercavano di scappare ma erano imbottigliate nel traffico;fu data come prima notizia su tutti i tg nazionali;per non parlare dello spaccio di droga nel centro storico e in alcuni quartieri popolari,saldamente in mano a qualche famiglia camorristica.Ora le ipotesi sono varie:

De Luca è cieco oppure stupido
De Luca è colluso
De Luca piuttosto che combattere la camorra attivamente vuole combatterla nascondendo il problema e quindi conviverci.Non se ne parlerà più e il problema sarà automaticamente risolto.

Ora vedo che in tutte le conferenze s'affanna a parlare di lotta alla camorra,se i presupposti sono questi direi che rimarrà tutto così com'è

[monkey.d.rufy]

Originariamente inviato da Fabryce

Le possibilità per IDV erano tre:

1. Appoggiare incondizionatamente il candidato del PD: non andava bene
2. Andare da solo = consegnare la Campania al Pdl
3. Appoggiare con delle condizioni il candidato PD: scelta per ridurre i danni.


Anch'io avrei voluto che andasse da solo, ma così facendo si provoca un male peggiore...

poteba anche appoggiare il candidato cittadino Raffaele Fico
avrebbe guadagnato sicuramente più consensi e invece con la scelta di De Luca sta perdendo voti a livello nazionale (sondaggi che scendono per la prima volta)

[Fabryce]

Originariamente inviato da monkey.d.rufy

poteba anche appoggiare il candidato cittadino Raffaele Fico
avrebbe guadagnato sicuramente più consensi e invece con la scelta di De Luca sta perdendo voti a livello nazionale (sondaggi che scendono per la prima volta)

si sarebbe stato più giusto moralmente ma..

questa opzione ricade nella seconda ipotesi.. cioè consegnare la Campania al PDL quindi la camorra...

poi cmq non credo abbiano tanta importanza i sondaggi nazionali dato che sono solo i campani a votare...

[monkey.d.rufy]

Originariamente inviato da Fabryce

si sarebbe stato più giusto moralmente ma..

questa opzione ricade nella seconda ipotesi.. cioè consegnare la Campania al PDL quindi la camorra...

poi cmq non credo abbiano tanta importanza i sondaggi nazionali dato che sono solo i campani a votare...

è comunque molto probabile che vada in mano al pdl comunque

saranno solo i campani a votare ma questa scelta avrà ripercussione su situazione di voto future

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da monkey.d.rufy

è comunque molto probabile che vada in mano al pdl comunque

saranno solo i campani a votare ma questa scelta avrà ripercussione su situazione di voto future

non è detto, se berlusconi ha portato un paio di camionate di milioni alla "brava gente di napoli" per convincerla che lui è un uomo buono hai ragione, ma se maggioranza dei campani è ancora dalla parte della giustizia non vince il pdl.
ma a giudicare dalle europee berlusconi sarà di nuovo molto generoso con napoli e i napoletani saranno generosi con lui, non sia mai detto che la camorra rimanga senza entrate..

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da Deuced

De Luca è cieco oppure stupido
De Luca è colluso
De Luca piuttosto che combattere la camorra attivamente vuole combatterla nascondendo il problema e quindi conviverci.Non se ne parlerà più e il problema sarà automaticamente risolto.

Ora vedo che in tutte le conferenze s'affanna a parlare di lotta alla camorra,se i presupposti sono questi direi che rimarrà tutto così com'è

1. non è stupido
2. TUTTI i politici campani a TUTTI i livelli hanno avuto più o meno rapporti con la camorra, e quando dico tutti intendo pure lo spazzino dei giardini comunali del comune più piccolo
3. la camorra c'è, lui lo sa. ma fare ipotesi delle sue intenzioni davanti ad un pc ha ben poco senso.

[aeterna]

mi fa piacere vedere che la cieca ideologia stia cedendo il passo al pragmatismo, magari di questo passo riusciremo ad avere una alternativa al PDL.

la politica senza compromesso non può esistere. da noi questo aspetto è + accentuato che altrove, ma così funziona la democrazia in ognidove.

certo se dipietro fosse stato più cauto negli anni passati a propagandarsi come l'uomo nato senza peccato, ora per relative inezie come questa non mostrerebbe il fianco in modo tanto pericoloso. ma a sua difesa c'è da dire che non avrebbe ricevuto il consenso che ha ora...

fa addirittura tenerezza quando si difende dicendo:
"abbiamo chiesto anche a De Magistris di candidarsi, ma Luigi ha fatto presente un fatto giustissimo"

ah... quindi se luigi non l'avesse fatto presente, antonio sarebbe stato ben disposto a buttare nel cesso i voti di chi ha creduto in lui in per una presenza in europa.


però a questo punto c'è da porsi una domanda:
non so quando verrà la sentenza su de luca, ma se dovesse venire condannato durante la sua eventuale presidenza.. in quel caso dovrebbe dimettersi no?

brutta gatta da pelare tonino... tanta fortuna!!!

[aeterna]

Originariamente inviato da Deuced

De Luca a Capodanno,in piazza,ha più volte ribadito davanti a migliaia di persone che a Salerno la camorra non ha ancora messo piede

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da aeterna

ma non fa più ridere il fondantore del tuo partito, un mafioso che dice che la mafia non esiste?

[Deuced]

Originariamente inviato da thewebsurfer

1. non è stupido
2. TUTTI i politici campani a TUTTI i livelli hanno avuto più o meno rapporti con la camorra, e quando dico tutti intendo pure lo spazzino dei giardini comunali del comune più piccolo
3. la camorra c'è, lui lo sa. ma fare ipotesi delle sue intenzioni davanti ad un pc ha ben poco senso.

allora come te le spieghi le sue parole,perché negare l'esistenza della camorra nella nostra città?Io sono rimasto di stucco,gli altri applaudivano.

Purtroppo si vota anche tenendo conto delle intenzioni di un politico,non delle sole parole,altrimenti si rischia di buttare il proprio voto.Io con queste premesse De Luca sicuro non lo voto,così come mi rifiuto di votare idv

L'alternativa non c'è fra i due contendenti,mi spiace ma la vedi solo tu.

[aeterna]

Originariamente inviato da thewebsurfer

ma non fa più ridere il fondantore del tuo partito, un mafioso che dice che la mafia non esiste?

eeeh magari fosse il MIO partito, sarei ricca sfondata.
cmq non fraintendere, rido per quella dichiarazione in sè, a prescindere da chi l'abbia pronunciata.
non conosco deluca, ma se è davvero il male minore ben venga!

[zerothehero]

Originariamente inviato da Tensai

Non ha tradito il proprio elettorato, dov'è la fifa?

Ma quale tradimento..diciamo che De Magistris ha preferito rimanere nel parlamento UE, al sicuro, tranquillo e ben pagato.
In trincea non ci è voluto andare, salvo riservarsi di criticare un buon politico quale è De Luca. Solo perchè è indagato (e il magistrato dovrà dimostrare le accuse) per aver difeso dei cassaintegrati (abuso di ufficio? - PM) e per aver richiesto degli oneri di urbanizzazione a delle imprese. Praticamente minchiate, considerando la regione in questione.
Lo capisco per carità il De Magistris...probabilmente avrei fatto lo stesso.
Però in politica non contano solo i principi..se ti opponi ad una candidatura dovresti anche riuscire a trovare una soluzione alternativa..altrimenti è solo flatus vocis sterile.

[aeterna]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma quale tradimento..diciamo che De Magistris ha preferito rimanere nel parlamento UE, al sicuro, tranquillo e ben pagato.

ci mancherebbe altro, è stato votato per quello

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da Deuced

allora come te le spieghi le sue parole,perché negare l'esistenza della camorra nella nostra città?Io sono rimasto di stucco,gli altri applaudivano.

le parole usate sono certamente opinabili, ma un politico campano che dice una cosa del genere per me è da leggersi come "la camorra a salerno non c'è (alla luce di quello che succede a napoli e caserta)"
ossia la camorra a salerno non è al di sopra dello stato, e questo è condivisibile.

ps: la gente che si reputa delusa da idv a me attualmente fa solo ridere o, meglio, la delusione è condivisibile, ma non certo da abbandonare il partito

[Deuced]

Originariamente inviato da thewebsurfer

le parole usate sono certamente opinabili, ma un politico campano che dice una cosa del genere per me è da leggersi come "la camorra a salerno non c'è (alla luce di quello che succede a napoli e caserta)"
ossia la camorra a salerno non è al di sopra dello stato, e questo è condivisibile.

ps: la gente che si reputa delusa da idv a me attualmente fa solo ridere o, meglio, la delusione è condivisibile, ma non certo da abbandonare il partito

se avesse usato le parole da te citate sarei stato d'accordo,dire e ribadire che la camorra non c'è invece ha significato diverso.Tu la interpreti così,ma le parole di un politico devono essere al di sopra di ogni sospetto,devono essere chiare,non sono oracoli.Il video del discorso a cui mi riferisco c'è anche su youtube,dal minuto 4 in poi,un bello spot elettorale autocelebrativo infarcito della solita fuffa e pagato da noi cittadini http://www.youtube.com/watch?v=ReBKP5GvcJs e quest'uomo ha avuto anche il coraggio di dire che non ambiva alla regione,ma per piacere,era chiarissimo già a capodanno

Mi fa piacere che almeno ti faccio ridere,ma non mi sento proprio di votare chi va contro i propri stessi ideali pur di spartirsi le poltrone.Questa logica del compromesso ci ha portato ad essere ciò che siamo,un paese immobile e senza futuro certo.

[Maverick18]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma quale tradimento..diciamo che De Magistris ha preferito rimanere nel parlamento UE, al sicuro, tranquillo e ben pagato.

Fatemi capire, se De Magistris lasciava il suo posto per candidarsi giustamente sarebbe stato un traditore. Visto che non lo ha fatto è un fifone attaccato alla poltrona.
In ogni caso De Magistris deve essere per forza considerato una chiavica ?

[aeterna]

Originariamente inviato da thewebsurfer

le parole usate sono certamente opinabili, ma un politico campano che dice una cosa del genere per me è da leggersi come "la camorra a salerno non c'è (alla luce di quello che succede a napoli e caserta)"
ossia la camorra a salerno non è al di sopra dello stato, e questo è condivisibile.

ps: la gente che si reputa delusa da idv a me attualmente fa solo ridere o, meglio, la delusione è condivisibile, ma non certo da abbandonare il partito

certo che pure minimizzare non mi pare la cosa migliore...

sentir dire da un campano (d'adozione) che la camorra dalle sue parti non esiste, è come sentir dire da uno che abita a canderto con auschwitz: "olocausto che? boh io non so niente. è una roba che se magna?"


o è ignorante, o è in malafede.

nun se scappa.

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da Deuced

Mi fa piacere che almeno ti faccio ridere,ma non mi sento proprio di votare chi va contro i propri stessi ideali pur di spartirsi le poltrone.Questa logica del compromesso ci ha portato ad essere ciò che siamo,un paese immobile e senza futuro certo.

la 'logica del compromesso' vuol dire solo prendere atto che ad essere duri e puri non si va da nessuna parte, e fare il sacrificio del compromesso a volte, porta benefici a tutti.
minghia devo necessariamente fare l'esempio della lega?
secondo la tua logica a votare lega sarebbero dovuti rimanere bossi, il figlio e borghezio, è vero che il discorso è molto diverso, ma va contestualizzato. la lega è un partito che fonda la sua forza sull'ignoranza della gente e quindi poco importa di cambi di facciata ridicoli, ma IDV non ha certo appoggiato un condannato di mafia. non so se mi spiego

[Maverick18]

Originariamente inviato da Deuced

Mi fa piacere che almeno ti faccio ridere,ma non mi sento proprio di votare chi va contro i propri stessi ideali pur di spartirsi le poltrone.Questa logica del compromesso ci ha portato ad essere ciò che siamo,un paese immobile e senza futuro certo.

Bisogna ammettere che la questione era spinosa. Di Pietro ha detto che ha preferito mangiare la minestra anzichè buttarsi dalla finestra. Condivido quando dici che è la logica del compromesso che ha ridotto l'Italia così, però non c'è da scordarsi che l'idv non otterrà le poltrone in questo caso. Inoltre Di Pietro ha ricevuto molte lamentele sul suo forum e su FB e non credo in futuro si potrà permettere altri passi falsi come questo, altrimenti addio voti.

[Deuced]

Originariamente inviato da thewebsurfer

la 'logica del compromesso' vuol dire solo prendere atto che ad essere duri e puri non si va da nessuna parte, e fare il sacrificio del compromesso a volte, porta benefici a tutti.

non potevi fare esempio peggiore,la lega ora è al governo e non ha ottenuto nulla di ciò che chiedeva,solo tanti altri soldi al sud e un federalismo fiscale risibile e che forse non verrà mai attutato concretamente.

Ah sì,però le poltrone ora ce le hanno,Renzo Bossi è addirattura candidato in regione,questa sì che è vera politica