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Old 08-02-2010, 13:01   #81
berserkdan78
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Originariamente inviato da Steinoff Guarda i messaggi
e gia' il solo fatto di avere una questione in corso, inerente argomenti di legalita', onesta' e giustizia, dovrebbe far sospendere alla persona in questione ogni attivita' pubblica, almeno finche' non venga chiarito definitivamente ogni ragionevole dubbio. Ovvero, che de luca si faccia processare e poi se ne riparla.
Ovviamente i motorini azzurri sono gli ultimi a poter parlare su un argomento del genere, dati i loro presupposti di fede.
ti rendi conto vero di essere in guerra contro gente che se ne gfrega di tutto e di tutti per vincere?
e lo fa, vince.
non dico che sto deluca sia un delinquente, ma se fosse nel pdl, sarebbe un giovinvello alle prime armi.
bisogna adattarsi al nemico, lo si deve combattere anche con gli stessi mezzi, se non c'è altra soluzione.
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Old 08-02-2010, 13:02   #82
berserkdan78
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Originariamente inviato da Neofito Guarda i messaggi
a noi qualcuno chiede come mai abbiamo votato Bassolino....

l'alternativa era lui...

qualcuno che ragiona in modo pragmatico c'è per fortuna.
l'alternativa c'è, ed e' il non andare a votare.
alternativa del cazzo aggiungo.
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Old 08-02-2010, 13:28   #83
Fabryce
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Originariamente inviato da berserkdan78 Guarda i messaggi
qualcuno che ragiona in modo pragmatico c'è per fortuna.
l'alternativa c'è, ed e' il non andare a votare.
alternativa del cazzo aggiungo.
non andare a votare è la cosa peggiore che si può fare.... in pratica favorisci chi vince...
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Old 08-02-2010, 14:36   #84
fantacalcio
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Consiglio agli IdVisti campani di NON recarsi alle urne.
io invece consiglio di andare a votare in Campania per Roberto Fico e il moVimento a 5 stelle. Unica candidatura seria e pulita, se poi ci si vuole dare da fare in prima persona per aiutarli meglio ancora.
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Old 08-02-2010, 14:38   #85
Amsirak
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io invece consiglio di andare a votare in Campania per Roberto Fico e il moVimento a 5 stelle. Unica candidatura seria e pulita, se poi ci si vuole dare da fare in prima persona per aiutarli meglio ancora.
Quoto alla grande, è ora di darsi da fare per il proprio paese, dato che la politica non ci rappresenta più.
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Old 08-02-2010, 14:40   #86
Jacoposki
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Delusione profonda. Capisco e comprendo la necessità di pragmatismo. Ma deluso lo stesso. Non so se cambierò voto, vedremo qui in Lombardia come saremo messi.
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Old 08-02-2010, 15:04   #87
fantacalcio
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Delusione profonda. Capisco e comprendo la necessità di pragmatismo. Ma deluso lo stesso. Non so se cambierò voto, vedremo qui in Lombardia come saremo messi.
Anche il Lombardia consiglio di votare per Vito Crimi del moVimento a 5 stelle, ma ripeto più che votare e basta consiglio di darsi da fare, di andarli a conoscere e di aiutare veramente.
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Old 08-02-2010, 15:24   #88
fantacalcio
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Tonino una volta buona ha fatto una cosa giusta: appoggiare De Luca, in contrasto con De Magistris (quand'è che prenderà la tessera, per curiosità?)
se non erro l' ha già presa.
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Old 08-02-2010, 15:27   #89
fantacalcio
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visto, ma poco convincente. Raccolta differenziata e alternative agli inceneritori?

Nobile, ma un pò poco per una regione come la Campania. Io voterei per uno che come programma ha spezzare le cosce alla criminalità orgnizzata e dare occupazione. Ma forse chiedo troppo? Dobbiamo accontentarci di chi vuole proporre alternative agli inceneritori?
Nessuno si fa avanti contro la criminalità?

Ma non come Walter Veltroni, che mi ricordo ad una conferenza in Campania, disse alle mafie che non voleva i loro voti, perchè lui le mafie le voleva distruggere. Spero che mi crediate se vi dico che, benchè i mafiosi sapevano benissimo che le sue parole erano solo propaganda, Walter è sembrato spaventato al solo pronunciarle.
Guarda che nel programma parlano anche di iniziative di Legalità (che già il fatto di essere incensurati è una cosa "rivoluzionaria" anche se dovrebbe essere normale, vai a vedere l' ultima intervista fatta da napolionline.org che c'è su movimentocampania.it poi se letto anche il programma pensi che manchi qualcosa puoi dare il tuo contributo, anzi meglio!
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Old 08-02-2010, 15:31   #90
berserkdan78
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Originariamente inviato da Fabryce Guarda i messaggi
non andare a votare è la cosa peggiore che si può fare.... in pratica favorisci chi vince...
appunto, e' un'alternativa del cazzo.
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Old 08-02-2010, 15:34   #91
berserkdan78
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Originariamente inviato da fantacalcio Guarda i messaggi
Anche il Lombardia consiglio di votare per Vito Crimi del moVimento a 5 stelle, ma ripeto più che votare e basta consiglio di darsi da fare, di andarli a conoscere e di aiutare veramente.
si ma ora non esageriamo, facciamo prima a votare direttamente il ducetto a sto punto. su ragazzi l'obbiettivo e' di mandarlo a casa, non di spaccarci in mille partitelli.
una volta c'era il pci, ora ci sono 10 partitelli filocomunisti o dell'area di sinistra. e qa causa di questo non ce n'è nessun in parlamento, quando basterebbe unirsi per raccogliere voti. capite che con ste teste, dove vogliamo andare?
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Old 08-02-2010, 15:41   #92
fantacalcio
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si ma ora non esageriamo, facciamo prima a votare direttamente il ducetto a sto punto. su ragazzi l'obbiettivo e' di mandarlo a casa, non di spaccarci in mille partitelli.
una volta c'era il pci, ora ci sono 10 partitelli filocomunisti o dell'area di sinistra. e qa causa di questo non ce n'è nessun in parlamento, quando basterebbe unirsi per raccogliere voti. capite che con ste teste, dove vogliamo andare?
ma in questo moVimento non ci stanno persone di sinistra o filo comuniste e basta ci stanno tante persone anche di e destra che semplicemente hanno capito che la storiella di destra e sinistra è una bufala e che ormai è delinquenti presenti in tutti i partiti e cittadini che vogliono riprendersi il proprio paese interessandosi delle cose comuni e di buon senso. Non è che unendosi sti partiti si manda a casa il ducetto eh, basta ricordarsi la storia, questi partiti sono i migliori alleati di berlusconi e co.
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Old 08-02-2010, 15:48   #93
Deuced
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Originariamente inviato da luxorl Guarda i messaggi
C'è qualche salernitano che può parlarci meglio di questo De Luca?

è difficile darne un giudizio oggettivo,di sicuro è incensurato.Se guardiamo alla gestione della cosa pubblica ci sono luci ed ombre sul suo operato,centro città bello e pulito,periferia degradata e abbandonata a sé stessa.Opere belle e altre di dubbio gusto.Aziende municipalizzate infarcite di amici e amichetti.Per me è sempre stato fumo negli occhi,ma come detto andiamo sul soggettivo.Dei possibili guai giudizari se ne parla da tempo,ma da semplice cittadino come faccio ad esprimermi?I dubbi ce li ho,pure parecchi,certezze nessuna.Per quel che può contare il mio giudizio lo considero un politico come tanti altri degli ex ds,il che per me è negativo

Mi hanno dato fastidio due cose recentemente (di quelle che ricordo in questi anni):ha passato l'estate a dire che il mare di salerno è pulito,ad invogliare i turisti a visitarci per poi scoprire la prima settimana di settembre che il mare è sporco,tant'è che ha dovuto emettere divieto di balneazione Infine a natale ha speso 1 milione di euro per gli addobbi natalizi,più degli altri anni:a chi gli chiedeva se non fosse una campagna elettorale anticipata ha risposto "il prossimo che dice che mi candido alla regione lo querelo,è un millanatore,amo salerno e rimango qua per i salernitani".E invece...

Il governo in carica l'ha anche nominato commisario per l'emergenza rifiuti,nomina revocatagli a dicembre;rientrava nei sui obiettivi costruire il termovalorizzatore,invece non ha nemmeno indetto la gara d'appalto.Ma lì ci sarebbe da capire se la revoca è politica oppure no

Ultima modifica di Deuced : 08-02-2010 alle 15:50.
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Old 08-02-2010, 16:50   #94
zerothehero
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Originariamente inviato da berserkdan78 Guarda i messaggi
si ma ora non esageriamo, facciamo prima a votare direttamente il ducetto a sto punto. su ragazzi l'obbiettivo e' di mandarlo a casa, non di spaccarci in mille partitelli.
una volta c'era il pci, ora ci sono 10 partitelli filocomunisti o dell'area di sinistra. e qa causa di questo non ce n'è nessun in parlamento , quando basterebbe unirsi per raccogliere voti. capite che con ste teste, dove vogliamo andare?
Non immagini quanto sono affranto per questa mancanza.
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Old 08-02-2010, 17:48   #95
luxorl
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Di Pietro risponde alle critiche della Rete e spiega perché ha scelto di appoggiare De Luca: http://www.youtube.com/watch?v=XvDwTL9mVvk
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Old 08-02-2010, 17:49   #96
Maverick18
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Risposta di Di Pietro:

Quote:
Sento il bisogno di spiegare a voi della Rete le ragioni per cui Italia dei Valori e' determinata ad appoggiare la candidatura di De Luca come candidato governatore della Regione Campania. Lo devo fare perché da diversi di voi sono arrivate delle critiche importanti, fondate, che sento mie.

Dite che De Luca e' sotto processo per reati contro la pubblica amministrazione, e ci chiedete perché appoggiamo la sua candidatura, e perche' non potevamo fare diversamente. Questo è il dramma: diversamente come? Quando c'è un’elezione regionale si presentano alcuni candidati alla carica di presidente alla Regione con i partiti che lo appoggiano.

Il centrodestra appoggia Cosentino, quel sottosegretario nei confronti del quale pende un provvedimento restrittivo per associazione a delinquere, proprio perché accusato di aver rapporti con il clan dei Casalesi in Campania. Quel centrodestra ha indicato il proprio candidato, Caldoro, che potrebbe vincere le elezioni. Dal 29 di marzo, e per 5 anni, se dovesse vincere, affideremo la Campania a personaggi che hanno legami con il clan dei Casalesi e con la camorra. Non mi riferisco solo al candidato presidente Caldoro, ma a quell’insieme di personaggi, di quel sottobosco politico del centrodestra, che lo appoggiano e che gli fanno da copertura, da trait d'union tra il sistema clientelare della regione campana e il sistema camorristico che governa di fatto il territorio.

Una forza politica come l'Italia dei Valori, prima di mettersi “di traverso” a tutto e a tutti, deve sapere che se non fa il possibile, il 29 marzo, per evitare che la Campania sia affidata al controllo di fatto del clan dei Casalesi, deve rendersi conto che deve assumersi una responsabilità. Io mi sto assumendo questa responsabilità, perché di fronte dell’eventualità che i prossimi cinque anni il governo regionale della Campania sia in mano ad un sistema nelle mani di soggetti che non faranno sconti a nessuno (chiedete a Sandokan), rispetto a tutto questo, bisogna costruire un'alternativa democratica di resistenza e di difesa. Come si fa? O fai la rivoluzione, e in questo caso non la puoi fare, oppure devi costruire un quadro di alleanze per tentare di raggiungere il 51% alle prossime elezioni.

Ci vorrebbe, e sarebbe stato meglio, un candidato presidente di rottura, dell'alternativa. Come Italia dei Valori, prima di arrenderci, abbiamo cercato un candidato dell'alternativa, abbiamo chiesto anche a De Magistris di candidarsi, ma Luigi ha fatto presente un fatto giustissimo: è stato appena nominato parlamentare europeo, Presidente della commissione di Controllo bilancio di tutti i fondi europei, ed è stato nominato per i voti ricevuti da tutta Italia, e non possiamo chiedergli di fare il “traditore”.

Ho fatto appelli via radio, attraverso la Rete, anche quando sono stato ospite a ‘Repubblica TV’, qualche giorno fa, e ho detto: “Possibile che non si riesca a trovare un candidato di rottura che possa rappresentare l'unità degli elettori del centrosinistra in Campania?”. Nessuno ha dato la sua disponibilità. Mi sono trovato davanti ad un'alternativa drammatica. Da una parte affidare la Campania al clan dei Casalesi. Dall'altra quella di appoggiare una candidatura, quella di De Luca, che è sotto processo ed è già stato indicato come candidato dagli altri partiti. In tutto questo con la consapevolezza che, trovandoci d’accordo tutti quanti nell’appoggio alla sua candidatura, si poteva fermare quella deriva casalese.

Ho chiamato De Luca, l'ho fatto venire davanti a migliaia di testimoni di fronte al congresso nazionale dell'Italia dei Valori, di fronte alla Rete e alle televisioni, affinché fossero testimoni e notai di cinque impegni formali che lui dovrà prendere.

Primo: se lo condannano deve dimettersi.

Secondo: nel periodo del suo mandato non deve mai invocare il legittimo impedimento. Deve correre dal giudice e farsi giudicare il più velocemente possibile.

Terzo: non deve permettersi di attaccare la magistratura anche se è sotto processo.

Quarto: se riesce a diventare presidente, come primo atto deve prendere la ramazza e togliere di mezzo tutta quella classe dirigente, di nomina politica, che ha rappresentato il clientelismo, l'affarismo e il nepotismo di tutti questi anni.

Quinto: deve istituire una casa di vetro regionale, trasmettendo sul web tutti i consigli e le giunte regionali, e deve mettere in Rete ogni provvedimento che prende. Insomma, una casa trasparente certificata da un assessorato alla trasparenza e al controllo, affidata a persone esterne, che possano verificarne la legittimità.

Vogliamo davvero pretendere tutto e ottenere niente? Se l'Italia dei Valori va da sola, chi candida per ottenere l'alternativa? Una persona che potrà prendere tutti i voti che volete, ma non arriverà mai al 51%, facendo cosi vincere il centrodestra, affidando per cinque anni la Campania ad un clan piuttosto che ad un governo. Avremmo potuto fare di più, ma non è stato fatto, perché chi doveva assumersi la responsabilità di trovare un candidato terzo non c'è riuscito. Parlo innanzitutto degli altri partiti che già governavano la regione e che dovevano avere il coraggio e l'umiltà di mettere da parte coloro che erano sotto inchiesta.

Abbiamo fatto questa scelta di campo: vogliamo salvare il salvabile, vogliamo salvare la Campania da una deriva criminale. Per questa ragione ho detto a De Luca di assumersi queste responsabilità. Cercate di capirmi, se fossi solo un cittadino, anche io la penserei come voi, ma sono il responsabile di un partito e dalle mie decisioni dipende il futuro della Campania e del Paese. Sento il dovere di mettere insieme Guelfi e Ghibellini per evitare che dall'altra parte arrivi qualche personaggio che si mangi la democrazia, l'economia e il riscatto del Paese.

Ho cercato di fare il possibile, mi sono assunto questa responsabilità. Chiedo la vostra comprensione e la vostra responsabilità, perché è troppo facile criticare dicendo che non si poteva fare. L'alternativa a questa soluzione era la consegna, senza lotta, della Campania al clan dei Casalesi.
Le strade erano due: candidare una persona che avrebbe perso al 100% le elezioni, o provare a vincerle con De Luca.
(De Magistris giustamente è voluto rimanere al suo posto.)
Sinceramente delle due non so quale sia la scelta migliore.
__________________
<--- Transazioni concluse positivamente con: Cosmos77, king14, Max Med, fa22, ollavaollah, Starway13, giova22, Alex-RM, Serghei, Aldebaran78, djgusmy85, jjdave, pontyl, Lama dell'Ostello --->

Ultima modifica di Maverick18 : 08-02-2010 alle 17:54.
Maverick18 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2010, 19:16   #97
berserkdan78
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ma in questo moVimento non ci stanno persone di sinistra o filo comuniste e basta ci stanno tante persone anche di e destra che semplicemente hanno capito che la storiella di destra e sinistra è una bufala e che ormai è delinquenti presenti in tutti i partiti e cittadini che vogliono riprendersi il proprio paese interessandosi delle cose comuni e di buon senso. Non è che unendosi sti partiti si manda a casa il ducetto eh, basta ricordarsi la storia, questi partiti sono i migliori alleati di berlusconi e co.
ahahhaha in bocca al lupo!
questi partiti sono i migliori alleati fincheè stanno divisi.
e' la tattica del dividi et impera.
viene attuata anche con i sindacati, ora si vuole attuare anche con le famiglie.
(vedi brunetta, o pensioni per i padri o lavoro per i figli, se non e' dividere questo...)
una volta il pci era uno dei grandi partiti italiani.
ora uno vota quello perchè cha la falce ed il martello, l'altro perchè solo il martello, i verdi si sono divisi, un pò con vendola un po da soli, i comunisti italiani sono nostalgici, rifondazione punta ad essere non in opposizione, il partito comunista dei lavoratori e' per la lotta all'opposizione fino alla fine, ecc. ecc.
lo volete capire che contro sto ducetto, servono poteri e media forti? senza una tv, senza poteri forti dientro , aspettando l'era di internet, non si va avanti.
i buoni propositi, cozzano poi con il fatto che gli italiani, e le persone in generale non sono buone, non sono di sani principi. sono persone appunto e non le puoi prendere con degli assoluti. vedi silvio? un giorno dice una cosa, un giorno il contrario dell'altra, in modo che la gente non ci capisce piu' un cazzo e vota lui per l'immagine, perchè appare sempre lui in tv.
i programmi non contano niente, perchè non vengono compresi, conta presenza, conta esserci ed apparire, parlare parlare, anche a vanvera, far vedere che ti muovi, anche senza fare un cazzo.
berserkdan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2010, 19:23   #98
berserkdan78
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Non immagini quanto sono affranto per questa mancanza.
probabilmente perchè stai dall'altra parte, se ivece fossi di sinistra, e non riesci a renderti conto che senza sta gente, non si va a vincere niente. se punti le tue speranze di vittoria in un partito come l'udc, sarebbe come puntarle su mastella. dio bono siamo riusciti a mandarlo via ed adesso il baffino vuole rimetterci con l'udc.
non si rende conto che un buon 10% di elettori di sinistra fanno piu' comodo che 5% di elettori udc.e sono una base piu' solida, nonchè l'unico modo per far entrare certi argomenti di legalità e politica sociale in parlamento.
sei forse uno che crede che i comunisti in italia siano antiliberali, vogliano abolire la proprietà privata e nazionalizzarti l'aziendina?
berserkdan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2010, 20:15   #99
zerothehero
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Diciamo che De Magistris ha avuto fifa.
Governare bene in Campania è molto difficile.
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Old 08-02-2010, 20:34   #100
Ja]{|e
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Ma vero vero in Campania non esiste NESSUN politico candidabile?
Ja]{|e è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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