[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[ally]

Originariamente inviato da The_SaN

Probabilmente sia che si rivelino schede ottime o sottotono, ATi dovrá ridurre i prezzi. Difficilmente li manterrá.
Questo perché nVidia arrivando dopo ha l'opportunitá di prezzare le sue schede in base quello che giá c'é sul mercato e dovrá essere vantaggiosa in termini di prezzo/prestazioni...

...piu' che opportunità ha l'obbligo...in assenza di concorrenza prezzi come vuoi...altrimenti rischi di essere fuori mercato...

...ciao Andrea...

[betha]

se si verifica, ciò che ipotizza la news, la consegna degli ES a marzo giugno è plausibile come disponibilità di "massa"...

[betha]

Originariamente inviato da The_SaN

Probabilmente sia che si rivelino schede ottime o sottotono, ATi dovrá ridurre i prezzi. Difficilmente li manterrá.
Questo perché nVidia arrivando dopo ha l'opportunitá di prezzare le sue schede in base quello che giá c'é sul mercato e dovrá essere vantaggiosa in termini di prezzo/prestazioni...

se fermi si rivela un flop non credo ATI abbassi i prezzi, non avendo concorrenza puo' permettersi di dettare il mercato

[persa]

Originariamente inviato da betha

se fermi si rivela un flop non credo ATI abbassi i prezzi, non avendo concorrenza puo' permettersi di dettare il mercato

e infatti...quoto.

speriamo vadano bene quindi !

[molochgrifone]

Originariamente inviato da betha

se si verifica, ciò che ipotizza la news, la consegna degli ES a marzo giugno è plausibile come disponibilità di "massa"...

Quoto (purtroppo) ma magari in quell'articolo stanno delirando e arriva prima

Originariamente inviato da betha

se fermi si rivela un flop non credo ATI abbassi i prezzi, non avendo concorrenza puo' permettersi di dettare il mercato

Ri-quoto (ri-purtroppo), ma almeno sono scettico sul fatto che Fermi sarà un flop, e mi auguro il contrario

[DukeIT]

Originariamente inviato da The_SaN

Probabilmente sia che si rivelino schede ottime o sottotono, ATi dovrá ridurre i prezzi. Difficilmente li manterrá.
Questo perché nVidia arrivando dopo ha l'opportunitá di prezzare le sue schede in base quello che giá c'é sul mercato e dovrá essere vantaggiosa in termini di prezzo/prestazioni...

Ma anche no.

Personalmente non vedo motivo perchè Nvidia debba essere agressiva sul fronte prezzi... non l'ha mai fatto e questi chip sembra gli costeranno parecchio.
Posizionerà le sue VGA in modo da avere un rapporto prezzo/prestazioni peggiore (più o meno) di quello ATI, contando su una maggiore fetta di mercato e su un marketing da sempre più agressivo.
Alla fine mantenere i prezzi alti converrebbe ad entrambe
Io terrei conto che in questo scenario, se ATI abbasserà i prezzi, lo farà anche Nvidia ed alla fine ci perderebbero entrambe, così l'uscita di Fermi potrebbe non influenzare minimamente i prezzi delle VGA; inoltre Nvidia potrebbe anche tenere i prezzi molto alti (cosa non fantascientifica), nel qual caso ATI si troverebbe ad avere delle VGA molto concorrenziali senza ritoccare minimamente i prezzi di listino... e chi glielo farebbe fare di abbassarli ulteriormente?

Un abbassamento di prezzi potrebbe semmai deciderlo ATI per rosicchiare ulteriori fette di mercato e costringere Nvidia a ridurre i propri margini di guadagno, ma non certo perchè costretta dall'uscita di Fermi... comunque non vedo proprio le condizioni perchè ciò avvenga, avendo già ATI un prodotto concorrenziale sia dal punto di vista delle prestazioni che del prezzo.

[veltosaar]

Curiosità mega OT..

ma perchè i controller delle memorie GDDR (che sia GDDR3 o GDDR5) tendono ad aumentare mentre per le RAM le DDR sono DA SEMPRE ferme a 64 bit?

Tant'è che per le GDDR la bandwith si calcola come freq X (BUS\8)
e per le DDR si calcola freq X (64\8)...

Sta cosa non la capisco..

Scusate l'OT ma mi è venuto in mente le pagine dietro dove si parlava di controller a 512bit per le gtx480.

[pirlano]

Originariamente inviato da DukeIT

Ma anche no.

Personalmente non vedo motivo perchè Nvidia debba essere agressiva sul fronte prezzi... non l'ha mai fatto e questi chip sembra gli costeranno parecchio.
Posizionerà le sue VGA in modo da avere un rapporto prezzo/prestazioni peggiore (più o meno) di quello ATI, contando su una maggiore fetta di mercato e su un marketing da sempre più agressivo.
Alla fine mantenere i prezzi alti converrebbe ad entrambe
Io terrei conto che in questo scenario, se ATI abbasserà i prezzi, lo farà anche Nvidia ed alla fine ci perderebbero entrambe, così l'uscita di Fermi potrebbe non influenzare minimamente i prezzi delle VGA; inoltre Nvidia potrebbe anche tenere i prezzi molto alti (cosa non fantascientifica), nel qual caso ATI si troverebbe ad avere delle VGA molto concorrenziali senza ritoccare minimamente i prezzi di listino... e chi glielo farebbe fare di abbassarli ulteriormente?

Un abbassamento di prezzi potrebbe semmai deciderlo ATI per rosicchiare ulteriori fette di mercato e costringere Nvidia a ridurre i propri margini di guadagno, ma non certo perchè costretta dall'uscita di Fermi... comunque non vedo proprio le condizioni perchè ciò avvenga, avendo già ATI un prodotto concorrenziale sia dal punto di vista delle prestazioni che del prezzo.

Quoto, io mi aspetto di vedere la GTX480 anche a 600 euro e le Ati a prezzo piú o meno invariato, molto probabilmente le Fermi saranno nel complesso solo leggermente piú veloci (con tassellation e filtri AA attivi invece dovrebbero rullare parecchio di piú, tralasciando Cuda e company). Quindi chi vuole nVidia, con tutta la tecnologia e le innovazioni che porta Fermi, spende volentieri quel qualcosa in piú, chi si accontenta di giocare decentemente punta su Ati e spende meno (per come la vedo io).

Non vedo il motivo per cui dovrebbero farsi battaglia...

[LurenZ87]

Originariamente inviato da pirlano

Quoto, io mi aspetto di vedere la GTX480 anche a 600 euro e le Ati a prezzo piú o meno invariato, molto probabilmente le Fermi saranno nel complesso solo leggermente piú veloci (con tassellation e filtri AA attivi invece dovrebbero rullare parecchio di piú, tralasciando Cuda e company). Quindi chi vuole nVidia, con tutta la tecnologia e le innovazioni che porta Fermi, spende volentieri quel qualcosa in piú, chi si accontenta di giocare decentemente punta su Ati e spende meno (per come la vedo io).

Non vedo il motivo per cui dovrebbero farsi battaglia...

la sta il problema di fondo... se non si scannano tra di loro, con la guerra dei prezzi/prestazioni, saremo noi utenti finali a prendercelo dritto dritto nel ... almeno io la penso così

[Matalf]

Originariamente inviato da pirlano

Quoto, io mi aspetto di vedere la GTX480 anche a 600 euro e le Ati a prezzo piú o meno invariato, molto probabilmente le Fermi saranno nel complesso solo leggermente piú veloci (con tassellation e filtri AA attivi invece dovrebbero rullare parecchio di piú, tralasciando Cuda e company). Quindi chi vuole nVidia, con tutta la tecnologia e le innovazioni che porta Fermi, spende volentieri quel qualcosa in piú, chi si accontenta di giocare decentemente punta su Ati e spende meno (per come la vedo io).

Non vedo il motivo per cui dovrebbero farsi battaglia...

se non ci fosse una certa "battaglia" potremmo parlare a tutti gli effetti di Cartello delle GPU, e saremo ancora alle prime Radeon e Voodoo

[paolox86]

Comunque vada mi sa che questa prima versione di Fermi sarà una grossa rimessa per Nvidia, calcolando tutto il tempo e il denaro buttato via in continue revisioni, difficoltà di resa etc... Le schede tenendo conto di questo dovrebbero avere dei prezzi alti anche ipotizzando un +20 % su hd 5870 a meno che Nvidia decida di fare come ha fatto Sonycon la Ps3 di venderle a rimessa. Quindi morale secondo me è che oramai Nvidia fino al Fermi 2.0 (credo che sarà molto ravvicinato, un pò come x1800-x1900) sarà in difficoltà. Spero di sbagliarmi...

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

Nelle console è la normalità, all'inizio del ciclo di vita, perché il guadagno lo si fa sulle royalties sui giochi. Con le schede video no.

bè se può essere vero il discorso sulle royalties (ma cmq mi rimane il dubbio...dovrei accertarmene perchè mi hai fatto venire la curiosità), non credo proprio che vendere sottocosto, sia pure solo all'inizio del ciclo di vita, sia la normalità: credo che il caso della ps3 fù l'eccezione, non la regola

cmq questo è un altro discorso...tornando in topic, credo che Nvidia avrebbe, nel caso lo decidesse per strategia di mercato, la forza di sopportare di vendere sottocosto, purchè nel breve periodo (imho max un anno)

[Sergio_Di_Rio]

Originariamente inviato da DukeIT

Ma anche no.

Personalmente non vedo motivo perchè Nvidia debba essere agressiva sul fronte prezzi... non l'ha mai fatto e questi chip sembra gli costeranno parecchio.
Posizionerà le sue VGA in modo da avere un rapporto prezzo/prestazioni peggiore (più o meno) di quello ATI, contando su una maggiore fetta di mercato e su un marketing da sempre più agressivo.
Alla fine mantenere i prezzi alti converrebbe ad entrambe
Io terrei conto che in questo scenario, se ATI abbasserà i prezzi, lo farà anche Nvidia ed alla fine ci perderebbero entrambe, così l'uscita di Fermi potrebbe non influenzare minimamente i prezzi delle VGA; inoltre Nvidia potrebbe anche tenere i prezzi molto alti (cosa non fantascientifica), nel qual caso ATI si troverebbe ad avere delle VGA molto concorrenziali senza ritoccare minimamente i prezzi di listino... e chi glielo farebbe fare di abbassarli ulteriormente?

Un abbassamento di prezzi potrebbe semmai deciderlo ATI per rosicchiare ulteriori fette di mercato e costringere Nvidia a ridurre i propri margini di guadagno, ma non certo perchè costretta dall'uscita di Fermi... comunque non vedo proprio le condizioni perchè ciò avvenga, avendo già ATI un prodotto concorrenziale sia dal punto di vista delle prestazioni che del prezzo.

Quoto. Lo scenario delineato nel tuo commento risulta, nostro malgrado, particolarmente credibile.

[PConly92]

ciao a tutti!
ora non vorrei riaprire un altra discussione su physx ma leggete qua:

Originariamente inviato da Custode

Evabè, risolto l'inghippo, lancio il benchmark e, con mio estremo disappunto, nonostante abbia una GTX275, posso selezionare solo PhysX OFF e PhysX LOW: le opzioni MEDIUM e HIGH non sono selezionabili, o è un bug sul mio sistema, oppure necessitano di una seconda scheda dedicata per la fisica per attivarle...non ho trovato nessuna info a riguardo in rete...

Vabè, direte voi, dai, metti su LOW e facci sognare! Ecco a voi le grasse risate:

PhysX OFF



PhysX LOW

uno dei tanti esempi di quanto physx sia inutile e controproducente nei giochi...
molto meglio havok o altri motori fisici non gpu dependant come physx...
addirittura lui ha una gtx 275 e può mettere la fisica solo su low allora per mettere su high serve un gtx285 dedicata...

[Severnaya]

ovvio che è molto meglio havok


solo i ....... si esaltano per i ciottoli che cadono e i fogli che svolazzano o le tende che tendeggiano

[Adone_1985]

Originariamente inviato da Severnaya

ovvio che è molto meglio havok


solo i ....... si esaltano per i ciottoli che cadono e i fogli che svolazzano o le tende che tendeggiano

Nei giochi prova ad impostarlo tu physx con quella scheda video fiammante...

per cambiarla aspetta che la 5870 la mettono in bundle con una stecca di marlboro...

no scherzo dai aspetta la quattordicesima per fermi ti conviene

[PConly92]

Originariamente inviato da Severnaya

ovvio che è molto meglio havok


solo i ....... si esaltano per i ciottoli che cadono e i fogli che svolazzano o le tende che tendeggiano

ahh ma anche alcuni di loro si sono svegliati dai sonni nvidia e si sono resi conto...
vai a farti un giro sul thread di physx e vedrai quanti ....... sono scontenti di physx!
è hanno ragione per gestire ""bene"" (non ci conto) tutti gli effetti di physx serve una gtx 280 dedicata come minimo...(per avere framerate superiori a 40fps)
@ adone : beh almeno lui non ci e cascato nella truffa (nel senso che per quei effettini devi sborsare un altro sacco di soldi) di nvidia e physx...

[veltosaar]

Ma che dici? Io sono la persona più tranquilla del mondo ma odio la disinformazione.

Io sono il primo che dice che physx è poco efficiente perchè dà poche cose a fronte di un framerate che si frammenta.. però non è vero che serve chissà cosa!

Io con una gtx285 e NESSUNA scheda dedicata giocavo a BATMAN con tutto al massimo, anti alising 8x e Physx very HIGH a 60\65 FPS.

Risoluzione a 1280x1024.

Quindi non serve chissà cosa.

[okorop]

Originariamente inviato da veltosaar

Ma che dici? Io sono la persona più tranquilla del mondo ma odio la disinformazione.

Io sono il primo che dice che physx è poco efficiente perchè dà poche cose a fronte di un framerate che si frammenta.. però non è vero che serve chissà cosa!

Io con una gtx285 e NESSUNA scheda dedicata giocavo a BATMAN con tutto al massimo, anti alising 8x e Physx very HIGH a 60\65 FPS.

Risoluzione a 1280x1024.

Quindi non serve chissà cosa.

hai detto praticamente tutto 1280x1024

[veltosaar]

Secondo me qui stiamo tornando alle solite lotte tra fan boy di NVIDIA e di ATI. Io credo di esser stato obiettivo perchè vi ho detto che non mi piace come tecnologia ma vi ho anche dato i dati reali.

Poi non ci lamentiamo se questo thread viene continuatamente chiuso.

Ovviamente, con serenità.

Davide.