[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Athlon 64 3000+]

Volevo fare una considerazione riguardo il possibile IPC del Buldozer.
Quello che voglio dire che per me un 35% in più di IPC rispetto al K10 in ambito multicore non basta perchè pareggierebbe il Nehalem nei benchmark e gia questo sarebbe un fallimento.
Il Buldozzer per essere veramente competitivo in ambito multicore deve e dico deve avere un IPC ben superiore anche all'attuale Nehalem e quindi anche un 50% in più del K10 perchè la cpu con cui si scontrerà sarà Sandy Bridge.
Dico questo perchè Sandy Bridge sarà una nuova architettura e rispetto al Nehalem avrà un aumento di IPC e scommetto di almeno il 20% rispetto a Nehalem e quindi il Buldozzer dovrà essere parecchio cazzuto per competere ad armi pari con Intel.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Ratatosk

C'è uno specifico dipendente di AMD a cui penso che ha detto numerose volte +60%.

se fosse veramente il 60% sarebbe veramente clamoroso e risulterebbe una cpu che nella versione a 8 core sarebbe devastante.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Volevo fare una considerazione riguardo il possibile IPC del Buldozer.
Quello che voglio dire che per me un 35% in più di IPC rispetto al K10 in ambito multicore non basta perchè pareggierebbe il Nehalem nei benchmark e gia questo sarebbe un fallimento.
Il Buldozzer per essere veramente competitivo in ambito multicore deve e dico deve avere un IPC ben superiore anche all'attuale Nehalem e quindi anche un 50% in più del K10 perchè la cpu con cui si scontrerà sarà Sandy Bridge.
Dico questo perchè Sandy Bridge sarà una nuova architettura e rispetto al Nehalem avrà un aumento di IPC e scommetto di almeno il 20% rispetto a Nehalem e quindi il Buldozzer dovrà essere parecchio cazzuto per competere ad armi pari con Intel.

Secondo me è troppo presto per stabilire IPC delle due architetture...
Sia Bulldozer, sia Sandy bridge hanno ancora un annetto buono di sviluppo. Personalmente sono curioso di sapere quanto un K10 a 32nm guadagni in prestazioni sull'attuale K10 45nm...

Originariamente inviato da Ratatosk

C'è uno specifico dipendente di AMD a cui penso che ha detto numerose volte +60%.

Si ma il 60% di cosa???
Mi fanno sempre paura queste uscite così allegre di alcuni dipendenti...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

In ambito server, quindi multithreaded, per rispondere alla domanda dell'Athlone prima di te

Ok, ma dire che una nuova CPU possa avere il 60% di prestazioni (?) in più sulla generazione precedente ( almeno spero che questo sia il lato di paragone pur mancando frequenza, numero di core, consumi ect) senza uno straccio di parametri è come dire che una cometa va più veloce di un meteorite; affascinante ma non dimostrabile a livello pratico
Inoltre quel dipendente AMD per me poteva essere anche un addetto alle pulizie...

[Alberello69]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ok, ma dire che una nuova CPU possa avere il 60% di prestazioni (?) in più sulla generazione precedente ( almeno spero che questo sia il lato di paragone pur mancando frequenza, numero di core, consumi ect) senza uno straccio di parametri è come dire che una cometa va più veloce di un meteorite; affascinante ma non dimostrabile a livello pratico
Inoltre quel dipendente AMD per me poteva essere anche un addetto alle pulizie...

Questi tread nascono proprio dalla necessitá di "speculare" su voci piú o meno attendibili, quindi nessuno deve dimostrare che questo dato (60%) sia vero, semmai é da dimostrare l'attendibilitá della "fonte".
Se dovessimo parlare solo avendo dati certi che gusto ci sarebbe?
Una volta che hai il processore e i bench, il gioco é finito.
Alcuni prototipi sicuramente sono stati prodotti e testati.... insomma intel ha giá prototipi di cpu con decine e decine di cores, credi che AMD non li abbia?

[Pihippo]

Originariamente inviato da Ratatosk

C'è uno specifico dipendente di AMD a cui penso che ha detto numerose volte +60%.

Ciao
JF su amdzone?
Comunque secondo me anche un 35% di ipc in più al k10 sarebbero ottimi, bisogna considerare che magari col polverone alzato dalla FTC sulle deottimizzazzioni, amd ed intel competeranno allo stesso livello. Sarei proprio curuioso di vedere un bench neutrale la differenza tra k10 ed i7. Secondo me non sarà del 35% ma di un 15% abbondante.

[mack.gar]

Ciao! Date un occhio a questo post sul forum di realworldtech:

http://www.realworldtech.com/forums/...06752&roomid=2

Cosa ne pensate, se le le info fossero attendibili?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Dopo aver clamorosamente sbagliato thread lo riposto qui

non solo, ti hanno anticipato clamorosamente (guarda il post prima del tuo)!!!

[Taurus19-T-Rex2]

io adesso sto per passare dalla mia config con QX9650, al Phenom II 965...............voi direte che sono un pazzo, ma i soldi per passare a i7 non ci sono, secondo mi manca AMD , terzo amo i socket privi di condensatori attorno

config attuale QX9650 C0; XFX 790i ultra; HD5970

AMD config PhII 965 C3; Gigabyte UD5; e ovviamente HD5970

[Snake156]

Originariamente inviato da Taurus19-T-Rex2

io adesso sto per passare dalla mia config con QX9650, al Phenom II 965...............voi direte che sono un pazzo, ma i soldi per passare a i7 non ci sono, secondo mi manca AMD , terzo amo i socket privi di condensatori attorno

config attuale QX9650 C0; XFX 790i ultra; HD5970

AMD config PhII 965 C3; Gigabyte UD5; e ovviamente HD5970

sto per fare la tua stessa cosa

[gianni1879]

Originariamente inviato da Ratatosk

C'è uno specifico dipendente di AMD a cui penso che ha detto numerose volte +60%.

speriamo, tutti si augurano un grande ritorno di amd sulla fascia alta cpu

[gianni1879]

Originariamente inviato da Taurus19-T-Rex2

io adesso sto per passare dalla mia config con QX9650, al Phenom II 965...............voi direte che sono un pazzo, ma i soldi per passare a i7 non ci sono, secondo mi manca AMD , terzo amo i socket privi di condensatori attorno

config attuale QX9650 C0; XFX 790i ultra; HD5970

AMD config PhII 965 C3; Gigabyte UD5; e ovviamente HD5970

se non hai i soldi per i7, terrei la tua cpu, non guadagneresti proprio nulla...

[gervi]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grazie per la segnalazione...

Secondo il sito PC Prospective AMD potrebbe consegnare i primi sample delle CPU a 32nm SOI (Bulldozer e APU Fusion) entro il primo trimestre 2010.
Se tutto andrà bene ci sarà la possibilità di vedere qualcosa di concreto entro il mese di novembre 2010.
Ricordo comunque che le CPU con architettura Bulldozer e le nuove APU con tecnologia Fusion sono attese per il 2011...

mi scommetterei quasi le p*** che AMD giochi d'anticipo !!!!!!!!!!

E presenti e rilasci sul mercato a sorpresa Bulldozer a natale 2010 ????

Sto sognando???

[gervi]

Originariamente inviato da Ratatosk

Sì

be ogni tanto è bello sognare.

speravo fosse realtà..

[Foglia Morta]

http://www.isscc.org/isscc/2010/ISSC...nceProgram.pdf

5.6 An x86-64 Core Implemented in 32nm SOI CMOS

4:15 PM

R. Jotwani1, S. Sundaram1, S. Kosonocky2, A. Schaefer1, V. Andrade1, G. Constant1, A. Novak1,
S. Naffziger2

1AMD, Austin, TX 2AMD, Fort Collins, CO

The 32nm implementation of an AMD x86-64 core occupying 9.69mm2 and containing more than 35
million transistors (excluding L2 cache), operates at frequencies >3GHz. The core incorporates
numerous design and power improvements to enable an operating range of 2.5 to 25W and a zero-power
gated state that make the core well-suited to a broad range of mobile and desktop products

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Foglia Morta

http://www.isscc.org/isscc/2010/ISSC...nceProgram.pdf

5.6 An x86-64 Core Implemented in 32nm SOI CMOS

4:15 PM

R. Jotwani1, S. Sundaram1, S. Kosonocky2, A. Schaefer1, V. Andrade1, G. Constant1, A. Novak1,
S. Naffziger2

1AMD, Austin, TX 2AMD, Fort Collins, CO

The 32nm implementation of an AMD x86-64 core occupying 9.69mm2 and containing more than 35
million transistors (excluding L2 cache), operates at frequencies >3GHz. The core incorporates
numerous design and power improvements to enable an operating range of 2.5 to 25W and a zero-power
gated state that make the core well-suited to a broad range of mobile and desktop products

Grazie della segnalazione.
Preso da un documento della conferenza "International Solid State Circuits Conference", in una breve nota viene descritte alcune caratteristiche del core AMD X86-64, implementato alla tecnologia produttiva a 32nm.
Il core dovrebbe avere una dimensione di 9.62mm2 e più di 35 milioni di transistor non contando la cache L2.
La frequenza operativa dovrebbe essere superiore ai 3.00Ghz, con un consumo in watt che varia dai 2.5 ai 25W; inoltre nel mercato per desktop e mobile verrà introdotta un "gates state" pari a 0W (questa opzione dello spegnimento in tempo reale dei core gira già da quando AMD annunciò lo sviluppo di Bulldozer nel 2008).
La descrizione riguarderebbe un singolo core Bulldozer e non l'intera CPU...
La conferenza si terrà dal 7 al 11 febbraio; può darsi che in tal data ci siano nuove informazioni sulla nuova architettura AMD.

[gianni1879]

speriamo di avere altre informazioni per febbraio

[dark.halo]

Ciao a tutti.
Non ho capito una cosa, ma nell'architettura bulldozer il "core" indicato nell' articolo precedente si riferisce a quella sorta di "cluster" composto di 2 core, oppure ad un core K10 style.
Tutto questo mi sembra strano perché se effettivamente queste nuove cpu dovessero debuttare con unita anche da 8 core, significa che avranno un consumo di 200w e sarebbe eccessivo non trovate ? .
Ma se si usassero questi fantomatici core di nuova concezione il consumo scenderebbe ad un più realistico 100w.Facciamo 125 includendo anche la L3

Grazie per le delucidazioni

[papafoxtrot]

Infatti le CPU bulldozer di fascia più alta saranno CPU quad core nel senso stretto, in cui ogni core avrà due pipeline intere... In questo senso sono etichettate come CPU a 8 core.

A me però sarebbe piacuto vedere anche un SMT su bulldozer... Insomma è un implementazione che in termini di silicio costa poco e infatti diverse CPU di fascia più alta presentano qualcosa di simile... SUN, IBM, FUSJITSU... Hanno tutti almeno due thread per core...
Non credo che SMT e core a due pipeline rintere si escludano l'un l'altro...

In passato, in un intervista riportata qui su HWUP AMD aveva parlato di core in grado di amministrare più di due thread... c' qualche speranza ??

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dark.halo

Ciao a tutti.
Non ho capito una cosa, ma nell'architettura bulldozer il "core" indicato nell' articolo precedente si riferisce a quella sorta di "cluster" composto di 2 core, oppure ad un core K10 style.
Tutto questo mi sembra strano perché se effettivamente queste nuove cpu dovessero debuttare con unita anche da 8 core, significa che avranno un consumo di 200w e sarebbe eccessivo non trovate ? .
Ma se si usassero questi fantomatici core di nuova concezione il consumo scenderebbe ad un più realistico 100w.Facciamo 125 includendo anche la L3

Grazie per le delucidazioni

Non lo specifica ma credo che riguardi il "modulo" bulldozer composto effettivamente da 2 core...

Originariamente inviato da papafoxtrot

Infatti le CPU bulldozer di fascia più alta saranno CPU quad core nel senso stretto, in cui ogni core avrà due pipeline intere... In questo senso sono etichettate come CPU a 8 core.

A me però sarebbe piacuto vedere anche un SMT su bulldozer... Insomma è un implementazione che in termini di silicio costa poco e infatti diverse CPU di fascia più alta presentano qualcosa di simile... SUN, IBM, FUSJITSU... Hanno tutti almeno due thread per core...
Non credo che SMT e core a due pipeline rintere si escludano l'un l'altro...

In passato, in un intervista riportata qui su HWUP AMD aveva parlato di core in grado di amministrare più di due thread... c' qualche speranza ??

No...
AMD ha creato Bulldozer proprio perchè non crede nell' HyperThreading.
Clicca qui...
Un 8 core Zambezi sarà composto da 4 moduli Bulldozer per un totale di 8 core; ci sono invece delle possibilità concrete di vedere il reverse HyperThreading.

Clicca qui...