Microscopio ottico Muller per biologia

[peppino82]

Buona giornata a tutti,

Chiedo agli esperti del forum se con questo microscopio si possono vedere cellule e batteri, io ora ne ho uno base vecchio simile a questo ma volevo un opinione sul massimo ingrandimento di oggetti come questo.

DIGITAL Microscopio biologica! 40-2000x! Microscope TOP

http://cgi.ebay.it/DIGITAL-Microscop...item19b868f8e8

Ho postato qui perché non saprei a chi rivolgermi.

Grazie

Giuseppe

[F1R3BL4D3]

Per le cellule (in generale) basta un 400X (40X obiettivo 10X oculare) e non hai il problema dell'immersione. Per i batteri ti servirà almeno un 100X di obiettivo (ad immersione) e 10X di oculare per un totale di 1000X. Così riuscirai a distinguere i tratti caratteristici di batteri e parassiti (non aspettarti di vedere bene strutture cellulari però).

[@less@ndro]

io ho quello della lidl da 70€ e vedo tutto benissimo.

(tra l'altro lo stanno vendendo anche adesso)

[peppino82]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Per le cellule (in generale) basta un 400X (40X obiettivo 10X oculare) e non hai il problema dell'immersione. Per i batteri ti servirà almeno un 100X di obiettivo (ad immersione) e 10X di oculare per un totale di 1000X. Così riuscirai a distinguere i tratti caratteristici di batteri e parassiti (non aspettarti di vedere bene strutture cellulari però).

quindi il microscopio della muller va bene solo che devo preparare il vetrino con il materiale da osservare immergendolo in un paio di gocce d'olio apposta per quello?

[peppino82]

Originariamente inviato da @less@ndro

io ho quello della lidl da 70€ e vedo tutto benissimo.

(tra l'altro lo stanno vendendo anche adesso)

batteri addirittura?

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da peppino82

quindi il microscopio della muller va bene solo che devo preparare il vetrino con il materiale da osservare immergendolo in un paio di gocce d'olio apposta per quello?

Devi preparare il vetrino e fare almeno una colorazione di gram se vuoi vedere qualcosa. Ti servirà l'olio da immersione per metterne una goccia sopra il coprioggetto. Potresti provare anche con dei vetrini a fresco per i miceti (C. Albicans, etc.). Ma colorati e fissati è tutta un'altra cosa.

EDIT: servono guanti in nitrile, mascherina, camice.

[peppino82]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Devi preparare il vetrino e fare almeno una colorazione di gram se vuoi vedere qualcosa. Ti servirà l'olio da immersione per metterne una goccia sopra il coprioggetto. Potresti provare anche con dei vetrini a fresco per i miceti (C. Albicans, etc.). Ma colorati e fissati è tutta un'altra cosa.

EDIT: servono guanti in nitrile, mascherina, camice.

certo ce in questo forum si trovano esperti di tutti i tipi, grazie per le dritte

mi puoi dare una tua valutazione a riguardo del microscopio in oggetto?
lo ritieni all'altezza se sommato a vetrino, coprivetrino e goccia di olio da immersione? :-)

[@less@ndro]

Originariamente inviato da peppino82

batteri addirittura?

abbò, mica so cosa vedo.

[F1R3BL4D3]

Quella marca di microscopi non l'ho mai utilizzata, quindi non ho riscontri diretti.

[Il programmatore]

quello del lidl è fenomenale
Ha perfino l'oculare per pc che si colega via usb
Ci potrei fare un pensierino

Però per ora uso il mio microscopio marcio che funziona ancora con lo specchietto

[VdW]

Originariamente inviato da peppino82

batteri addirittura?

sulla carta quello della lidl arriva a 1280x quindi i batteri dovresti intuirli, non è che vedi chissa cosa giusto per distinguere tra cocchi e bastoncelli. Ma le cellule teoricamente le distingui già bene... per 70 euro si potrebbe fare un tentativo anche se per quella cifra ripongo poca fiducia sulle ottiche

[F1R3BL4D3]

poca fiducia è anche troppo...

[@less@ndro]

io ce l'ho e si vede bene... attaccandolo al pc non si vede benissimo perchè la telecamera fa schifo ma qualcosina si riesce a fare.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da @less@ndro

io ce l'ho e si vede bene... attaccandolo al pc non si vede benissimo perchè la telecamera fa schifo ma qualcosina si riesce a fare.

Beh, dipende che canoni hai per dire che si vede bene!

Se vuoi venire in laboratorio da me, così vedi quelli che abbiamo come si vedono.

[Il programmatore]

ma credo che per un amatore come me vada anche più che bene una cosa del genere..

[F1R3BL4D3]

sicuramente. Dipende anche da quanto si è "amatoriali". Qui già si parlava di qualcosa di complesso. Di solito poi ci sono espirimenti simpatici come vedere la mitosi di cellule di cipolla (che si prestano bene all'esperimento e sono anche piuttosto grandicelle).

Io giocavo con i microscopi quando avevo 10 anni, però erano cose moooolto "sempliciotte", anche se qualcosina si vedeva bene comunque.

[VdW]

se qualcuno che ce l'ha potesse postare qualche immagine preso con quello lidl...

[bellastoria]

Nn me ne intendo di marche quindi nn ti so dare un consiglio preciso, ma un'opinione spassionata si. Dalla foto e dalla descrizione mi pare che ci sia tutto il necessario: manopole micro e macrometriche, viti di precisione per muovere il tavolino portaoggetti, condensatore e regolatore della luminosità e ovviamente i binoculari e un peso considerevole che lo rende solido e stabile. Nn sto parlando di chissà quali caratteristiche, ma dalla foto è molto simile a un microscopio semi-professionale, di quelli che ho sempre usato nelle esercitazioni in facoltà. Nella mia facoltà di biologia mi ricordo che c'erano molti leica, ma nn mi sono mai imbattuto in un Müller.
Detto questo tutto dipende dalla qualità degli obiettivi, ma vedendo il prezzo credo sia ragionevole pensare che siano di buona fattura. I microscopi che usavamo noi costavano intorno ai 1000 euro per intenderci, nn che fossero dei microscopi eccellenti, ma senza dubbio facevano il loro lavoro.
Nn so per quali scopi hai intenzione di prenderlo, ma valuta anche il fatto che al crescere degli ingrandimenti hai bisogno di sezioni di campioni sempre più sottili. Diciamo approssimativamente che con tessuti vegetali puoi arrivare a 400 ingrandimenti senza che sia indispensabile avere strumenti di precisione per fare le sezioni. Sempre restando in tema biologico ci sono poche cose che puoi vedere bene al microscopio senza colorare il campione. Con i tessuti vegetali le cose sono un po' più semplici perché anche solo con il blu di toluene puoi colorare nn selettivamente un po' tutto, ma con tessuti animali diventa più difficile.
Quindi se posso consigliarti valuta un po' cosa ci vuoi fare prima, perché rischi di prenderti uno strumento che nn puoi sfruttare a meno di avere altra attrezzatura per sezionare e colorare i preparati. Io mi riferisco al campo biologico, ma qualsiasi sezione a 400x deve essere sottile per essere vista chiaramente, e con sottile mi riferisco a micron, nn a decimi di millimetro

[@less@ndro]

qui ci sono alcune foto col mio... ma come ho gia detto la telecamera fa schifo e la risoluzione è bassissima... secondo me se ne vuoi pigliare giusto uno per fare esperienza quello della lidl è ottimo. poi ha i 5 anni di garanzia.
http://img695.imageshack.us/gal.php?g=frame00000.png

[peppino82]

Originariamente inviato da bellastoria

Nn me ne intendo di marche quindi nn ti so dare un consiglio preciso, ma un'opinione spassionata si. Dalla foto e dalla descrizione mi pare che ci sia tutto il necessario: manopole micro e macrometriche, viti di precisione per muovere il tavolino portaoggetti, condensatore e regolatore della luminosità e ovviamente i binoculari e un peso considerevole che lo rende solido e stabile. Nn sto parlando di chissà quali caratteristiche, ma dalla foto è molto simile a un microscopio semi-professionale, di quelli che ho sempre usato nelle esercitazioni in facoltà. Nella mia facoltà di biologia mi ricordo che c'erano molti leica, ma nn mi sono mai imbattuto in un Müller.
Detto questo tutto dipende dalla qualità degli obiettivi, ma vedendo il prezzo credo sia ragionevole pensare che siano di buona fattura. I microscopi che usavamo noi costavano intorno ai 1000 euro per intenderci, nn che fossero dei microscopi eccellenti, ma senza dubbio facevano il loro lavoro.
Nn so per quali scopi hai intenzione di prenderlo, ma valuta anche il fatto che al crescere degli ingrandimenti hai bisogno di sezioni di campioni sempre più sottili. Diciamo approssimativamente che con tessuti vegetali puoi arrivare a 400 ingrandimenti senza che sia indispensabile avere strumenti di precisione per fare le sezioni. Sempre restando in tema biologico ci sono poche cose che puoi vedere bene al microscopio senza colorare il campione. Con i tessuti vegetali le cose sono un po' più semplici perché anche solo con il blu di toluene puoi colorare nn selettivamente un po' tutto, ma con tessuti animali diventa più difficile.
Quindi se posso consigliarti valuta un po' cosa ci vuoi fare prima, perché rischi di prenderti uno strumento che nn puoi sfruttare a meno di avere altra attrezzatura per sezionare e colorare i preparati. Io mi riferisco al campo biologico, ma qualsiasi sezione a 400x deve essere sottile per essere vista chiaramente, e con sottile mi riferisco a micron, nn a decimi di millimetro

sottile come le sezioni della cipolla?
i coloranti sono costosi?
facciamo caso che io voglia vedere i tessuti animali