[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

Originariamente inviato da okorop

stando alle dichiarazioni di giampa al ces ci sarà anche la 5890......
per quanto riguarda il posizionamento delle gpu nel mercato si devono tenere conto di molte variabili: rese produttive variabile esogeni, costo di produzione divisi in costi fissi da quelli variabili che sono endogeni, e infine la massimizzazione dei margini di profitto conosciute le tre variabili sopra citate
Costi fissi e variabili son superiori alla produzione dei chip ati evergreen vista la complessità del chip, punto a sfavore delle nvida, le rese non son conosciute, ma visto che le rese delle ati son basse credo che lo siano maggiormente quelle di nvida visti tutti questi posticipi, ergo indipendentemente dalle performance Fermi costerà all'utente finale di piu' dei prodotti Evergreen di quanto non si sa.......

Si capisco quello che vuoi dire,ma all'utente finale alla fine interessano i numeri che farà la scheda.Se fermi costasse 500euro al lancio e va come o più piano di una 5870 stai pur tranquillo che non la comprerà nessuno pur sapendo della complessità del chip.

[okorop]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Si capisco quello che vuoi dire,ma all'utente finale alla fine interessano i numeri che farà la scheda.Se fermi costasse 500euro al lancio e va come o più piano di una 5870 stai pur tranquillo che non la comprerà nessuno pur sapendo della complessità del chip.

si ma alle aziende se ne fregano degli utenti finali, che cambia tra i7 920 e 975? il moltiplicatore sbloccato? si, magari chip piu' selezionati si va bene, ma il divario di prezzo per delle prestazioni simili è di 700 euro.....
per nvida la cosa che conta è essere superiore anche di una percentuale esigua rispetto alla 5870, visto che la 5890 sarà presentata in contemporanea, e se solo andasse il 5% in piu' con buone mosse di marketing te la piazzano a 500 euro comunque.......

[Kharonte85]

Originariamente inviato da okorop

stando alle dichiarazioni di giampa al ces ci sarà anche la 5890......
per quanto riguarda il posizionamento delle gpu nel mercato si devono tenere conto di molte variabili: rese produttive variabile esogeni, costo di produzione divisi in costi fissi da quelli variabili che sono endogeni, e infine la massimizzazione dei margini di profitto conosciute le tre variabili sopra citate
Costi fissi e variabili son superiori alla produzione dei chip ati evergreen vista la complessità del chip, punto a sfavore delle nvida, le rese non son conosciute, ma visto che le rese delle ati son basse credo che lo siano maggiormente quelle di nvida visti tutti questi posticipi, ergo indipendentemente dalle performance Fermi costerà all'utente finale di piu' dei prodotti Evergreen di quanto non si sa.......

Come sempre il prezzo dipenderà soprattutto dalle prestazioni...ormai è chiaro che Nvidia i veri ricavi (oltre che alle schede video consumer di fascia medio-bassa) li avrà su altri mercati (quelli che riguardano le divisioni Tesla e Quadro) in quest'ottica potrebbe pure permettersi di vendere con pochi margini di guadagno o a pari per i primi periodi (se le prestazioni per disgrazia si rivelassero al di sotto delle aspettative).

Originariamente inviato da halduemilauno

perchè lo hai chiesto alle persone sbagliate che veramente non sanno o che(pochissimi)se sanno(+ o -)ma(non conoscendoti)non si azzardano a fare nemmeno delle timide confidenze.

Su questo concordo in pieno...mi pare abbastanza chiaro che gli unici sample funzionanti di schede GF100 siano ben chiusi nella fortezza di Santa Clara e che poche sono le persone che ne hanno saggiato le potenzialità

Originariamente inviato da okorop

dato che sei il piu' informato a riguardo diccelo tu quanto andrà Fermi.......

Non per sminuirlo, ma non puo' saperne più di noi.

Originariamente inviato da okorop

stando alle dichiarazioni di giampa al ces ci sarà anche la 5890......
per quanto riguarda il posizionamento delle gpu nel mercato si devono tenere conto di molte variabili: rese produttive variabile esogeni, costo di produzione divisi in costi fissi da quelli variabili che sono endogeni, e infine la massimizzazione dei margini di profitto conosciute le tre variabili sopra citate
Costi fissi e variabili son superiori alla produzione dei chip ati evergreen vista la complessità del chip, punto a sfavore delle nvida, le rese non son conosciute, ma visto che le rese delle ati son basse credo che lo siano maggiormente quelle di nvida visti tutti questi posticipi, ergo indipendentemente dalle performance Fermi costerà all'utente finale di piu' dei prodotti Evergreen di quanto non si sa.......

Ti posso assicurare che l'influenza dei costi di produzione nel posizionamento delle schede video in un mercato come quello odierno è PARI A ZERO.
Quanto costa Fermi saranno escluivamente problemi di marginalità per nvidia, ma il prezzo di vendita lo faranno sempre in base ad altre valutazioni del tipo: quanto ati ha penetrato il mercato con i nuovi prodotti, quanto costa ati (listino e street), quanto l'utente ha ancora percezione di superiorità di nvidia su ati, e tutta una serie di altre valutazioni che poco hanno a che fare coi costi.
Paradossalmente fermi potrebbe generare anche perdite su alcune fasce, del tipo la top gpu costa uno sbocco ma bisogna venderla ad un dato prezzo perchè ha dei ritorni indiretti molto forti sulle altre fasce dove si fanno i margini veri.

[okorop]

Originariamente inviato da Kharonte85

Come sempre il prezzo dipenderà soprattutto dalle prestazioni...ormai è chiaro che Nvidia i veri ricavi (oltre che alle schede video consumer di fascia medio-bassa) li avrà su altri mercati (quelli che riguardano le divisioni Tesla e Quadro) in quest'ottica potrebbe pure permettersi di vendere con pochi margini di guadagno o a pari per i primi periodi (se le prestazioni per disgrazia si rivelassero al di sotto delle aspettative).


Su questo concordo in pieno...mi pare abbastanza chiaro che gli unici sample funzionanti di schede GF100 siano ben chiusi nella fortezza di Santa Clara e che poche sono le persone che ne hanno saggiato le potenzialità

Non per sminuirlo, ma non puo' saperne più di noi.

NVida non puo' permettersi di perdere guadagni nel mercato consumer, mica è un'azienda di beneficienza, già ha perso quote nel mercato mobile, considera che la fascia media e bassa di fermi sarà presentata piu' avanti e dunque la fascia top deve far guadagnare fino all'ultimo centesimo.......

Originariamente inviato da atomo37

Ti posso assicurare che l'influenza dei costi di produzione nel posizionamento delle schede video in un mercato come quello odierno è PARI A ZERO.
Quanto costa Fermi saranno escluivamente problemi di marginalità per nvidia, ma il prezzo di vendita lo faranno sempre in base ad altre valutazioni del tipo: quanto ati ha penetrato il mercato con i nuovi prodotti, quanto costa ati (listino e street), quanto l'utente ha ancora percezione di superiorità di nvidia su ati, e tutta una serie di altre valutazioni che poco hanno a che fare coi costi.
Paradossalmente fermi potrebbe generare anche perdite su alcune fasce, del tipo la top gpu costa uno sbocco ma bisogna venderla ad un dato prezzo perchè ha dei ritorni indiretti molto forti sulle altre fasce dove si fanno i margini veri.

hai anche ragione, Nvida superiore per la percezione di superiorità rispetto ad ati ergo anche se andasse poco piu' delle schede ati i consumatori prenderebbero nvida anche a costo di spendere molto di piu'......Nelle altre fascie non presenterà nulla quindi non puo' ripartire i guadagni contando anche su quelle visto che non presenterà un bel nulla di nuovo

[Kharonte85]

Originariamente inviato da okorop

NVida non puo' permettersi di perdere guadagni nel mercato consumer, mica è un'azienda di beneficienza, già ha perso quote nel mercato mobile, considera che la fascia media e bassa di fermi sarà presentata piu' avanti e dunque la fascia top deve far guadagnare fino all'ultimo centesimo.......

Originariamente inviato da atomo37

Ti posso assicurare che l'influenza dei costi di produzione nel posizionamento delle schede video in un mercato come quello odierno è PARI A ZERO.
Quanto costa Fermi saranno escluivamente problemi di marginalità per nvidia, ma il prezzo di vendita lo faranno sempre in base ad altre valutazioni del tipo: quanto ati ha penetrato il mercato con i nuovi prodotti, quanto costa ati (listino e street), quanto l'utente ha ancora percezione di superiorità di nvidia su ati, e tutta una serie di altre valutazioni che poco hanno a che fare coi costi.
Paradossalmente fermi potrebbe generare anche perdite su alcune fasce, del tipo la top gpu costa uno sbocco ma bisogna venderla ad un dato prezzo perchè ha dei ritorni indiretti molto forti sulle altre fasce dove si fanno i margini veri.

Esatto...

Originariamente inviato da okorop

NVida non puo' permettersi di perdere guadagni nel mercato consumer, mica è un'azienda di beneficienza, già ha perso quote nel mercato mobile, considera che la fascia media e bassa di fermi sarà presentata piu' avanti e dunque la fascia top deve far guadagnare fino all'ultimo centesimo.......

maggiori guadagni,maggiori prestazioni,maggiori vendite.Ce poco da girare intorno....
Tutto dipenderà quanto andrà forte FERMI.Più forte andrà FERMI più alto sarà il prezzo da pagare.

[okorop]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

maggiori guadagni,maggiori prestazioni,maggiori vendite.Ce poco da girare intorno....
Tutto dipenderà quanto andrà forte FERMI.Più forte andrà FERMI più alto sarà il prezzo da pagare.

anche se andasse il 5% in piu' la gtx380 rispetto alla 5870-5890 ed anche se costasse il 30% in piu' rispetto alla concorrente tutti comprerebbero nvida per la percezione che gli utenti hanno della superiorità di nvida rispetto ad ati ergo metterà il prezzo che vuole nvida penso 500 euro e 699 dollari al lancio che comunque tutti andrebbero a prenderla......

[Kharonte85]

Originariamente inviato da okorop

hai anche ragione, Nvida superiore per la percezione di superiorità rispetto ad ati ergo anche se andasse poco piu' delle schede ati i consumatori prenderebbero nvida anche a costo di spendere molto di piu'......Nelle altre fascie non presenterà nulla quindi non puo' ripartire i guadagni contando anche su quelle visto che non presenterà un bel nulla di nuovo

Veramente nvidia ha da poco presentato le schede GT 210, GT 220 e GT 240 che sono quelle che servono a fare i soldi e i cui chip derivati stanno già permeando il mercato dei Notebook...per il futuro si vedrà.

[okorop]

Originariamente inviato da Kharonte85

Veramente nvidia ha da poco presentato le schede GT 210, GT 220 e GT 240 che sono quelle che servono a fare i soldi e i cui chip derivati stanno già permeando il mercato dei Notebook...per il futuro si vedrà.

ste gt210, gt220, gt240 sinceramente non sono mobile ma per desktop, che poi nvida abbia cambiato nome ad altre schede non saprei, intanto per notebook di schede decenti ci son solo quelle ati, poi leggiti sta news: Montevina notebook refresh is dominated by ATI http://www.fudzilla.com/content/view/16805/1/

Originariamente inviato da okorop

hai anche ragione, Nvida superiore per la percezione di superiorità rispetto ad ati ergo anche se andasse poco piu' delle schede ati i consumatori prenderebbero nvida anche a costo di spendere molto di piu'......Nelle altre fascie non presenterà nulla quindi non puo' ripartire i guadagni contando anche su quelle visto che non presenterà un bel nulla di nuovo

"molto di più" non credo proprio ci sono devi valori molto precisi, e direi nell'ordine di qualche punto percentuale.

a cascata risentono tutti i prodotti della casa in relazione alla pubblicità "dell'ammiraglia" non centra niente nuovi prodotti o gpu della stessa famiglia, anche se ovviamente poi usciranno anche quelli.

Originariamente inviato da okorop

anche se andasse il 5% in piu' la gtx380 rispetto alla 5870-5890 ed anche se costasse il 30% in piu' rispetto alla concorrente tutti comprerebbero nvida per la percezione che gli utenti hanno della superiorità di nvida rispetto ad ati ergo metterà il prezzo che vuole nvida penso 500 euro e 699 dollari al lancio che comunque tutti andrebbero a prenderla......

non ci contare su questa teoria, è completamente errata/inventata nei valori.

Originariamente inviato da atomo37

non ci contare su questa teoria, è completamente errata/inventata nei valori.

esatto,siamo proprio fuori strada con quel concetto.

[okorop]

Originariamente inviato da atomo37

"molto di più" non credo proprio ci sono devi valori molto precisi, e direi nell'ordine di qualche punto percentuale.

a cascata risentono tutti i prodotti della casa in relazione alla pubblicità "dell'ammiraglia" non centra niente nuovi prodotti o gpu della stessa famiglia, anche se ovviamente poi usciranno anche quelli.

vedi costo attuale gtx285 costo gtx275, prestazioni simili

Originariamente inviato da atomo37

non ci contare su questa teoria, è completamente errata/inventata nei valori.

ho ipotizzato uno scenario, poi quando si saprà vedremo

Originariamente inviato da okorop

vedi costo attuale gtx285 costo gtx275, prestazioni simili



ho ipotizzato uno scenario, poi quando si saprà vedremo

100 euro a staccare 2 modelli ci puo' stare
Bene la 285 si trova a 299 euro ivato mentre la 275 a 199 euro ivato.Cosa ce di tanto scandaloso?100 euro a staccare i 2 modelli ci puo' stare.

[okorop]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Bene la 285 si trova a 215 euro ivato mentre la 299 si trova 185 euro ivato.Cosa ce di tanto scandaloso?Giretto su trovaprezzi.

a me non risulta http://www.trovaprezzi.it/prezzo_sch...he_gtx285.aspx

Originariamente inviato da okorop

a me non risulta http://www.trovaprezzi.it/prezzo_sch...he_gtx285.aspx

ho corretto.Mi ero sbagliato.Torna sul post sopra.

Originariamente inviato da okorop

vedi costo attuale gtx285 costo gtx275, prestazioni simili



ho ipotizzato uno scenario, poi quando si saprà vedremo

okorop onesto, hai ipotizzato uno scenario in maniera diciamo un po' approssimativa dai, chi compra una topgpu non è mai un cretino totale, lo puoi abbindolare relativamente. Stiamo parlando del segmento enthusiast dove anche il peggiore fanboy si spulcia tutte le recensioni prima di spendere 4/500 euro.
diciamo che ti posso garantire con un regionevole margine di sicurezza che non è proprio come l'hai messa giù tu, ma ovviamente siamo tutti liberi di pensarla come vogiamo.

[okorop]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

ho corretto.Mi ero sbagliato.Torna sul post sopra.

100 euro in piu' per un prodotto che va il 5% in piu' infatti........che c'è di strano? be se non lo si nota.....

[persa]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

100 euro a staccare 2 modelli ci puo' stare
Bene la 285 si trova a 299 euro ivato mentre la 275 a 199 euro ivato.Cosa ce di tanto scandaloso?100 euro a staccare i 2 modelli ci puo' stare.

no dai cerchiamo di essere obbiettivi. in questo caso è ridicola la differenza di prezzo in base alla misera differenza di prestazioni tra queste 2 schede