Legamento crociato anteriore

[gomma2408]

Originariamente inviato da ginettos

grazie per i preziosi consigli...andro' sicuramente dall' ortopedico, già fissato, nel frattempo voglio cercare di migliorare. Cosa intendi per "necessità di operare a intervalli di flessione ben definiti costringe ad usare macchine specifiche con il blocco della flessione ed estensione", ti tiferisci alla leg estension? Io di solito la utilizzavo ferma a 30-40 gradi tenendo il muscolo rigido con una ventina di chili, 10 ripetizioni
grazie ancora

Allora, prima di lasciare la palestra avresti dovuto giungere a fare la leg extension in movimento ad altri gradi, mi spiego meglio:
- in caso di LCA all'inizio si fa le extension in isometria (cioè ferma) ai gradi che dici te, poco carico, o addirittura meglio con elastici, per poi passare a quella in movimento, mel range 60-30 gradi perchè da 30 gradi a 0 si RITIENE che il LCA sia messo più sotto sforzo proprio negli ultimi gradi di estensione.
-gradualmente di solito si passa poi a un 40-10 per poi giungere a 30-0 gradi solo dopo un bel po' di tempo a discrezione del fisioterapista caso per caso.

Nel caso di interessamenti a cartilagini, sofferenze rotulee, ecc... (come sembra dalle tue RMN e dal dolorino al ginocchio) sarebbe di converso indicato proprio l'arco di utilizzo 30-0, perchè è negli ultimi gradi di estensione che si ha il minor carico della rotula che scorre sulla gola intercondilea del femore, facendo meno pressione (vicino agli zero gradi addiritura la pressione è nulla) e quindi sollecitendola meno.
Io intendevo dire questo: il vasto mediale è maggiormente sollecitato negli ultimi gradi di estensione (0-30, proprio) con piede in rotazione esterna, e se proprio si vuole aggiungere ancora qualcosa, stringendo una palla fra le ginocchia.....(anche se non è poi così indispensabile questo...)
Siccome da quanto ho capito l'hai fatta solamente fissa a 30-40 gradi, mi sembra normale che hai fatto lavorare il quadricipite essenzialmente (infatti la gamba ti è diventata quasi uguale) mentre per il vasto mediale hai fatto quasi niente......

[gomma2408]

in sostanza sembrerebbe che ti sia mancato il lavoro PROPRIO agli ultimi gradi di estensione.... che sollecitano il LCA, però a quesi gradi si evita il carico al comparto femoro-rotuleo (a differenza dei maggiori gradi...), ed è lì che viene reclutato maggiormente il vasto mediale....
Dai, non resta ora che sentire l'ortopedico e il fisioterapista... vedrai che qualcosa per migliorare del tutto ti danno come indicazione....

[ginettos]

Originariamente inviato da gomma2408

Nel caso di interessamenti a cartilagini, sofferenze rotulee, ecc... (come sembra dalle tue RMN e dal dolorino al ginocchio) sarebbe di converso indicato proprio l'arco di utilizzo 30-0, perchè è negli ultimi gradi di estensione che si ha il minor carico della rotula che scorre sulla gola intercondilea del femore, facendo meno pressione (vicino agli zero gradi addiritura la pressione è nulla) e quindi sollecitendola meno.
Io intendevo dire questo: il vasto mediale è maggiormente sollecitato negli ultimi gradi di estensione (0-30, proprio) con piede in rotazione esterna, e se proprio si vuole aggiungere ancora qualcosa, stringendo una palla fra le ginocchia.....(anche se non è poi così indispensabile questo...)
Siccome da quanto ho capito l'hai fatta solamente fissa a 30-40 gradi, mi sembra normale che hai fatto lavorare il quadricipite essenzialmente (infatti la gamba ti è diventata quasi uguale) mentre per il vasto mediale hai fatto quasi niente......

grazie ancora...non hanno prezzo i tuoi consigli....voi dite di andare da un ortopedico..ne ho girati 3, secondo voi qualcuno di loro è stato così dettagliato? compreso il piu' famoso di tutti...non facciamo nomi...
a questo punto..non potendo andare in palestra tutti i giorni per lavoro, a casa, come posso sollecitare di piu' il vasto mediale per migliorare la mia condropatia?

[alex642002]

Ragazzi,vi aggiorno sulla mia situazione "sportiva"
Sabato:mattina tennis(un'ora e mezza,anche se perso malissimo ),pomeriggio sul tardi 14 vasche dorso(con qualche bevuta dovuta alla tecnica dimenticata);ma il ginocchio..alla grande!!Comunque è vero che il nuoto fa benissimo anche per quello!
Certo mai come Totti che rientra dopo un mese e mezzo e segna tre goals:ma come diavolo fanno?

[gomma2408]

Originariamente inviato da alex642002

Ragazzi,vi aggiorno sulla mia situazione "sportiva"
Sabato:mattina tennis(un'ora e mezza,anche se perso malissimo ),pomeriggio sul tardi 14 vasche dorso(con qualche bevuta dovuta alla tecnica dimenticata);ma il ginocchio..alla grande!!Comunque è vero che il nuoto fa benissimo anche per quello!
Certo mai come Totti che rientra dopo un mese e mezzo e segna tre goals:ma come diavolo fanno?

fanno che contano sul fatto che hanno la gamba come due delle nostre... non solo a dimensioni, ma anche come tonicità. Il nuovo LCA è preservato da tutte le restanti strutture (tanto è vero che è possibile in alcuni casi giocare con solo la muscolatura che regge, senza LCA, vedi Baggio ai suoi tempi, prima di operarsi.... ) ma se per disgrazie incappano in una altra distorsione casata magari da uno scontro sono punto e daccapo anche loro.... solo che nel loro caso il gioco vale la candela: a milioni di euro al mese, vale la pena far rischiare un giocatore, per così dire "per contratto"..... All'inizio gli ha dato noia anche a lui il ginocchio, un po'.... e vorrei vedere!!!

[gomma2408]

Originariamente inviato da ginettos

grazie ancora...non hanno prezzo i tuoi consigli....voi dite di andare da un ortopedico..ne ho girati 3, secondo voi qualcuno di loro è stato così dettagliato? compreso il piu' famoso di tutti...non facciamo nomi...
a questo punto..non potendo andare in palestra tutti i giorni per lavoro, a casa, come posso sollecitare di piu' il vasto mediale per migliorare la mia condropatia?

basta ci vai due/tre volte, mica tutti i giorni..... ... ti conviene andare allora da un buon fisioterapista (meglio un centro rispetto a uno che lo fa a casa propria e/o ha uno studio in cui lavora da solo, sarà una mia impressione, ma a me sembra così....), o meglio ancora da un ortopedico specialista in medicina dello sport: solo così avrai indicazioni precise.
Ma questi tre che ti hanno spiegato sul referto della risonanza? qualcosa ti avranno detto, anche se poco....

[carmine petrillone]

ciao a tutti... volevo aggiornarvi sulla mia situazione...
sono passati 110 gg dall'operazione del crociato con rotuleo e esportazione parziale del menisco esterno basso..
venerdi' ho iniziato a correre in campo dopo che erano già circa settimane che correvo in palestra sul tapiroulant.. è andata tutto sommato bene a parte dei piccoli dolorini che sono venuti fuori il giorno dopo...
il mio fisioterapista dice che ho ancora il tono muscolare giù e di continuare ad alternare palestra e corsa in campo... volevo chiedere una cosa... che esercizi posso fare in campo oltre alla corsa??

[gomma2408]

Originariamente inviato da carmine petrillone

ciao a tutti... volevo aggiornarvi sulla mia situazione...
sono passati 110 gg dall'operazione del crociato con rotuleo e esportazione parziale del menisco esterno basso..
venerdi' ho iniziato a correre in campo dopo che erano già circa settimane che correvo in palestra sul tapiroulant.. è andata tutto sommato bene a parte dei piccoli dolorini che sono venuti fuori il giorno dopo...
il mio fisioterapista dice che ho ancora il tono muscolare giù e di continuare ad alternare palestra e corsa in campo... volevo chiedere una cosa... che esercizi posso fare in campo oltre alla corsa??

di solito è previsto un programma di varie sessioni brevi di corsa, dalla lenta a più veloce, al pari di quello che dovresti aver fatto sul tapis roulant, poi in seguito corsa a zig-zag, corsa "ad otto", movimenti laterali, cambi di direzione, ecc.... ma in base ad un programma definito ad hoc.e quando si è raggiunto un certo grado rispetto alla gamba sana (di solito almeno l'85% )

[carmine petrillone]

Originariamente inviato da gomma2408

di solito è previsto un programma di varie sessioni brevi di corsa, dalla lenta a più veloce, al pari di quello che dovresti aver fatto sul tapis roulant, poi in seguito corsa a zig-zag, corsa "ad otto", movimenti laterali, cambi di direzione, ecc.... ma in base ad un programma definito ad hoc.e quando si è raggiunto un certo grado rispetto alla gamba sana (di solito almeno l'85% )

corsa ad "otto" l'ho fatta a ritmo non troppo elevato.. poi verso la fine ho fatto lato corto del campo riposo e lato lungo in allungo... però sono riuscito a farne solo 4... avrò fatto 30 minuti di lavoro +o- è buono??

[gomma2408]

Originariamente inviato da carmine petrillone

corsa ad "otto" l'ho fatta a ritmo non troppo elevato.. poi verso la fine ho fatto lato corto del campo riposo e lato lungo in allungo... però sono riuscito a farne solo 4... avrò fatto 30 minuti di lavoro +o- è buono??

a 110 gg dall'operazione, ottimo direi, secondo me.... anzi, non forzare troppo....

[carmine petrillone]

Originariamente inviato da gomma2408

a 110 gg dall'operazione, ottimo direi, secondo me.... anzi, non forzare troppo....

ok accetto il consiglio grazie ... un ultima domanda ma l'elettrostimolatore lo devo fare ?? serve a qualcosa??

[gomma2408]

Originariamente inviato da carmine petrillone

ok accetto il consiglio grazie ... un ultima domanda ma l'elettrostimolatore lo devo fare ?? serve a qualcosa??

serve all'INIZIO della riabilitazione, quando non puoi fare grandi esercizi a macchine, a corpo libero, ecc... in sostanza quando si portano le stampelle....
Dopo serve a poco, io l'ho fatta comunque ma non è che si fossero visti risultati, se non, appunto, nelle primissime fasi.
Dopo e' utile anche in caso di gonfiore e l'elettrostimolatore ha un programma per il riassorbimento.... io l'ho usato in tal senso e mi ha aiutato.
Altrimenti mezz'ora di elettrostimolazione vale molto, ma molto meno di mezz'ora di esercizi/attrezzi.
certo se non si ha possibilità di fare attrezzi, magari per sollecitare il vasto mediale, può essere un contributo. Ma senza risultati stratosferici.
Ciao

[alex642002]

Originariamente inviato da gomma2408

serve all'INIZIO della riabilitazione, quando non puoi fare grandi esercizi a macchine, a corpo libero, ecc... in sostanza quando si portano le stampelle....
Dopo serve a poco, io l'ho fatta comunque ma non è che si fossero visti risultati, se non, appunto, nelle primissime fasi.
Dopo e' utile anche in caso di gonfiore e l'elettrostimolatore ha un programma per il riassorbimento.... io l'ho usato in tal senso e mi ha aiutato.
Altrimenti mezz'ora di elettrostimolazione vale molto, ma molto meno di mezz'ora di esercizi/attrezzi.
certo se non si ha possibilità di fare attrezzi, magari per sollecitare il vasto mediale, può essere un contributo. Ma senza risultati stratosferici.
Ciao

Quoto:anche a me infatti è servito,forse,solo all'inizioer stimolare appunto le fibre muscolari.Dopo serve a poco o nulla.

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da alex642002

Quoto:anche a me infatti è servito,forse,solo all'inizioer stimolare appunto le fibre muscolari.Dopo serve a poco o nulla.

Io non ho mai fatto elettro-stimolazione. Per fortuna, grazie anche a quanto letto in questo forum, ho iniziato a fare ginnastica tra l'infortunio e l'operazione al ginocchio, arrivando così all'operazione con una muscolatura in buone condizioni cosa che mi ha facilitato il recupero post operatorio.

Quando nel centro dove andavo a far fisioterapia ho chiesto a che cosa serve (visto che alcune persone li nello stesso centro facevano elettro-stimolazione) mi hanno spiegato che serve quando c'è stato un calo muscolare tale per cui anche gli esercizi più semplici (per esempio l'isometria che facevo subito dopo l'operazione) risultano impossibili.
Se per esempio non si ha la forza di sollevare la gamba stando a letto, o esercizi simili, allora in quel caso si usa l'elettro-stimolazione per potenziare la muscolatura e farla tornare ad un livello sufficiente per riprendere gli esercizi normali quali isometria, sollevamenti ecc....

[Resca]

Circa 3 settimane fa mi sono rotto il crociato. Secondo voi è possibile riprendere a camminare normalmente, visto che dovrei andare a lavorare (faccio un lavoro sedentario) ed evitare di operarsi subito ? Per ora zoppico, e mi si è riformato il liquido.

[gomma2408]

Originariamente inviato da Resca

Circa 3 settimane fa mi sono rotto il crociato. Secondo voi è possibile riprendere a camminare normalmente, visto che dovrei andare a lavorare (faccio un lavoro sedentario) ed evitare di operarsi subito ? Per ora zoppico, e mi si è riformato il liquido.

si, penso che statisticamente nella stragrande maggioranza dei casi anzi quasi tutti hanno aspettato di operarsi in un momento più opportuno piuttosto che immediatamente, riprendendo una vita del tutto normale evitando sport a rischio. Certo dipende dal lavoro che uno fa, ma soprattutto se sedentario l'esigenza non operandosi è semmai l'opposto, quello di fare qualcosa per mantenere la gamba tonica, tipo un pochino di palestra o almeno esercizi a casa..... per il liquido i primi tempi (uno/due mesi) può continuare a formarsi, dipende dall'entità della distorsione avuta, in certi casi chi si è rotto il LCA non ha avuto alcun altro "danno" muscolare e/o tendineo, in altri la distorsione è stata importante e l'interessamento di altri comparti oltre al LCA ha causato evidenti versamenti di liquido sinoviale, ecc...

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da Resca

Circa 3 settimane fa mi sono rotto il crociato. Secondo voi è possibile riprendere a camminare normalmente, visto che dovrei andare a lavorare (faccio un lavoro sedentario) ed evitare di operarsi subito ? Per ora zoppico, e mi si è riformato il liquido.

Io mi sono rotto il legamento il 31 dicembre e sono stato operato il 16 marzo. a parte il primo mese che mi ha accompagnato mio padre in macchina (dove lavoro non c'è da parcheggiare....altrimenti potevo guidare)

Dopo il primo mese andavo tranquillamente in ufficio a piedi (sono a circa 2km dall'ufficio).

Il mio ortopedico poi appena mi ha visto, dato che dopo 45 giorni zoppicavo ancora perchè tenevo il ginocchio destro leggermente piegato camminando, mi ha detto invece di distendere bene la gamba e così ho smesso pure di zoppicare. Un mese dopo mi hanno operato (privatamente) altrimenti avrei dovuto aspettare circa 7 mesi.
La cosa importante è sentire subito uno specialista del ginocchio (io avevo rotto solo il crociato anteriore più una piccola lesione ad un menisco), ed in linea di principio fare un po' di ginnastica per mantenere in esercizio la muscolatura. C'è gente che addirittura sceglie di non operarsi, quindi con il legamento rotto puoi addirittura passare anni. Il rischio è che tra 20-25 anni l'usura delle cartilagini provocata dalla instabilità del ginocchio porta ad avere un'artrosi che alla fine richiede l'inserimento di una protesi al ginocchio, operazione molto più invasiva. Inoltre il ginocchio rimane comunque meno stabile, per cui è a rischio cedimenti camminando in discesa o scendendo le scale. Certi sport poi diventano ancora più a rischio ed ogni distorsione al ginocchio, oltre ad essere più facile, rischia di danneggiare altri comparti del ginocchio.

[Resca]

Stefano il mio caso è lo stesso del tuo.

Il mio ortopedico mi ha fatto comprare una calza elastica. Il mio problema + grande ora come ora è riprendere a camminare normalmente, non m'interessa ne fare sport ne altro. Ho paura che mi frana il ginocchio. Tengo il ginocchio come lo tenevi tu incurvato (e una posizione da difesa ), perchè se lo distendo bene forse ho paura che mi fa male o forse non si distende bene perchè c'è del liquido.

Ieri dopo 20 giorni ho guidato la macchina (65 km andata e 65 km al ritorno) e siccome il ginocchio è il sinistro, è sempre sollecitato dalla premuta della frizione (la prox. macchina sarà col cambio automatico ) e mi sentivo il ginocchio stanchissimo. Infatti mi sa che andrò al lavoro con un collega.

Non so se quando dormo devo tenere il piede incurvato o disteso. Boh
Casa mia è a + piani, quindi devo fare anche le scale.

[gomma2408]

Originariamente inviato da Resca

Stefano il mio caso è lo stesso del tuo.

Il mio ortopedico mi ha fatto comprare una calza elastica. Il mio problema + grande ora come ora è riprendere a camminare normalmente, non m'interessa ne fare sport ne altro. Ho paura che mi frana il ginocchio. Tengo il ginocchio come lo tenevi tu incurvato (e una posizione da difesa ), perchè se lo distendo bene forse ho paura che mi fa male o forse non si distende bene perchè c'è del liquido.

Ieri dopo 20 giorni ho guidato la macchina (65 km andata e 65 km al ritorno) e siccome il ginocchio è il sinistro, è sempre sollecitato dalla premuta della frizione (la prox. macchina sarà col cambio automatico ) e mi sentivo il ginocchio stanchissimo. Infatti mi sa che andrò al lavoro con un collega.

Non so se quando dormo devo tenere il piede incurvato o disteso. Boh
Casa mia è a + piani, quindi devo fare anche le scale.

La macchina è un bene che sia il sx perchè anche se è vero che si stanca di più per la frizione, se tu dovessi frenare di colpo sarebbe peggio e più rischioso.
Comunque tranquillo, 130 km sono tanti così presto, è OVVIO ti faccia male....
Cerca di far passare il gonfiore (ghiaccio più volte al giorno) poi la gamba soprattutto nel camminare deve essere distesa del tutto altrimenti ti fa più male alla lunga, sempre che non ci siano altri problemi (es. un menisco in blocco che impedisce la completa estensione, ma visto che ti sei fatto già visitare lo puoi escludere.....). A riposo dovresti tenere il ginocchio disteso, ma non con il ginocchio a penzoloni (cioè ad es. seduto sul divano e il tallone su una sedia con il vuoto sotto.... deve poggiare tutto il polpaccio, è sufficiente, altrimenti va in iperestensione).
Poi capisco che per dormire magari la posizione è più comoda in leggera flessione... quindi....

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da Resca

Stefano il mio caso è lo stesso del tuo.

Il mio ortopedico mi ha fatto comprare una calza elastica. Il mio problema + grande ora come ora è riprendere a camminare normalmente, non m'interessa ne fare sport ne altro. Ho paura che mi frana il ginocchio. Tengo il ginocchio come lo tenevi tu incurvato (e una posizione da difesa ), perchè se lo distendo bene forse ho paura che mi fa male o forse non si distende bene perchè c'è del liquido.

Ieri dopo 20 giorni ho guidato la macchina (65 km andata e 65 km al ritorno) e siccome il ginocchio è il sinistro, è sempre sollecitato dalla premuta della frizione (la prox. macchina sarà col cambio automatico ) e mi sentivo il ginocchio stanchissimo. Infatti mi sa che andrò al lavoro con un collega.

Non so se quando dormo devo tenere il piede incurvato o disteso. Boh
Casa mia è a + piani, quindi devo fare anche le scale.

Se non ci sono altri problemi oltre al legamento, sforzati a camminare normalmente. Pensa a raddrizzare la gamba quando cammini, in quel modo smetti di zoppicare. Era la stessa paura che avevo io. (Io però ho iniziato a camminare correttamente dopo circa 40 45 gg dall'infortunio)
L'ortopedico poi nel mio caso mi ha tolto anche una ginocchiera che mettevo perchè mi dava la sensazione che il ginocchio fosse più stabile.

La ginnastica, poi serve a mantere la muscolatura tonica. Questo è utile perchè rinforzando la muscolatura sopperisci con i muscoli al legamento rotto. Poi se arrivi all'operazione con la muscolatura in buone condizioni la ripresa è molto più rapida.

Un ginnastica che potresti fare è anche solo 2 volte al giorno fare magari un esercizio di questo tipo :
A letto sdraiato supino (a pancia in su), piega il ginocchio sano a circa 90 °
distendi la gamba infortunata il più possibile, con il retro del ginocchio che tocca il lenzuolo; con la gamba in quella posizione sollevala in modo da affiancare le due ginocchia, In pratica ti ritrovi con una gamba piegata ed il piede sul letto (gamba sana) e l'altra gamba con il piede sospeso per aria.
Mantieni quella posizioni per 30 secondi / 1 minuto (a seconda del tuo allenamento) e riporta la gamba sul letto per recuperare. Riprendi poi il tutto dall'inizio per una decina di volte.

Poi puoi provare a fare variazioni dell'esercizio in modo invece che fare 30 secondi di attesa, fa solo sollevamenti della gamba con 10 secondi di attesa, solo che a questo punto fai 3 serie da 10 sollevamenti della gamba. Quello che puoi variare quindi sono il numero di ripetizioni ed il tempo di attesa.

La cosa importante è mantenere la gamba diritta, cioè recuperare l'estensione della gamba. (Questa è anche la base della fisioterapia dopo l'intervento)

Con l'isometria (gli esercizi descritti sopra) irrobustisci la muscolatura della gamba ed allenandoti a recuperare l'estensione dovresti poter ricominciare a camminare senza zoppicare.
Non correre però, in quanto il ginocchio è soggetto a cedimenti improvvisi con il legamento rotto, a meno di non avere una adeguata preparazione muscolare.

PS : Segui soprattutto i consigli di gomma2408 dato che è il maggior esperto presente in questo forum.