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Old 01-11-2009, 12:02   #1
Alcares
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Messaggi: 226
Cablatura casalinga e router

Salve a tutti.

Mi accingo a fare dei lavori in casa e ne approfitto per cablarla in modo da avere meno dispositivi wireless possibili e lavorare in rete Gigabit.

Ho due quesiti.

1) Cablatura.
Non ho mai fatto una cosa del genere ma mi figuro che i passi siano quelli di

a) decidere quale sarà la stanza dove sarà il router per convogliare tutti i cavi lì
b) decidere quanti dispositivi Ethernet avrò per stanza e dove dovrò posizionarli per installare le prese a muro
c) fare la somma delle prese Ethernet complessive nelle altre stanze e predisporre nella stanza centrale tante prese a muro quante ne sono nelle altre stanze

Mi perdo qualcosa?
Inoltre: ogni presa a muro in pratica ha un cavo che arriva alla presa a muro della stanza centrale, giusto?

2) Router
Attualmente ho un router Wireless Netgear che dispone di 4 prese Ethernet Gigabit.
Per ora non ho problemi, nel senso che le 4 prese sono giuste giuste per quel che mi serve.

Ma se in futuro mi servisse di collegare uno o più dispositivi?
a) Sono obbligato a cambiare il router con uno con più prese
b) Posso usare un dispositivo aggiuntivo che, attaccato ad una porta del router attuale, mi metta a disposizione più porte

La necessità è che tutti i dispositivi abbiano il loro IP e che si vedano tutti tra loro.
Quindi se la risposta è b), che tipo di dispositivo dovrei usare?

Un hub non penso, perché un hub a quanto so non capisce gli IP e non permette quindi di direzionare il traffico.
Un router? Ma con un router non creerei una sottorete che impedirebbe ai dispositivi ad essa attaccati di vedere gli altri nella rete "madre"?
Uno switch?


Grazie in anticipo per le vostre risposte
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Old 01-11-2009, 15:14   #2
nuovoUtente86
Senior Member
 
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Messaggi: 7863
Quote:
a) decidere quale sarà la stanza dove sarà il router per convogliare tutti i cavi lì
in linea generale si.
Quote:
b) decidere quanti dispositivi Ethernet avrò per stanza e dove dovrò posizionarli per installare le prese a muro
c) fare la somma delle prese Ethernet complessive nelle altre stanze e predisporre nella stanza centrale tante prese a muro quante ne sono nelle altre stanze
dipende se vuoi o meno installare uno switch nelle camere dove ci sono più dispositivi.In caso negativo dovrei tirare un cavo per ogni postazione di lavoro.

Come ti dicevo la commutazione avviene a livello MAC con gli switch.
nuovoUtente86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2009, 16:30   #3
Alcares
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Originariamente inviato da nuovoUtente86 Guarda i messaggi
Come ti dicevo la commutazione avviene a livello MAC con gli switch.
Ehmmm... quando me lo dicevi?

Uno switch, quindi, lavora a livello di data link, smistando la richiesta/risposta in base al MAC address presente nel pacchetto?

Ad esempio.
Se io avessi 2 dispositivi in salotto e volessi piazzare uno switch anziché tirare 2 cavi, darei allo switch un indirizzo IP statico univoco, lo attaccherei all'unica presa in salotto, darei l'IP ai 2 dispositivi e lui da solo, tramite il MAC smisterebbe il traffico a/da i due dispositivi?

Inoltre, penso di sì ma per sicurezza, questo funzionerebbe anche se i due dispositivi non avessero un IP statico ma usassero DHCP?

Grazie
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Old 01-11-2009, 23:00   #4
nuovoUtente86
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Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 7863
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Originariamente inviato da Alcares Guarda i messaggi
Ehmmm... quando me lo dicevi?

Uno switch, quindi, lavora a livello di data link, smistando la richiesta/risposta in base al MAC address presente nel pacchetto?

Ad esempio.
Se io avessi 2 dispositivi in salotto e volessi piazzare uno switch anziché tirare 2 cavi, darei allo switch un indirizzo IP statico univoco, lo attaccherei all'unica presa in salotto, darei l'IP ai 2 dispositivi e lui da solo, tramite il MAC smisterebbe il traffico a/da i due dispositivi?

Inoltre, penso di sì ma per sicurezza, questo funzionerebbe anche se i due dispositivi non avessero un IP statico ma usassero DHCP?

Grazie
si uno swiitch commuta tra le porte in base all' indirizzo MAC di destinazione.
Gli switch sono trasparenti a livello IP e quindi non richiedono un indirizzo di tale livello (se non per scopi di gestione nella variante managed)
nuovoUtente86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2009, 23:24   #5
Alcares
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Iscritto dal: Aug 2009
Messaggi: 226
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Originariamente inviato da nuovoUtente86 Guarda i messaggi
si uno swiitch commuta tra le porte in base all' indirizzo MAC di destinazione.
Gli switch sono trasparenti a livello IP e quindi non richiedono un indirizzo di tale livello (se non per scopi di gestione nella variante managed)
Ti ringrazio.

Però... lo switch dovrà ben avere il suo indirizzo IP, no?
Alcares è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2009, 07:45   #6
slowped
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L'Avatar di slowped
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 1779
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Originariamente inviato da Alcares Guarda i messaggi
Però... lo switch dovrà ben avere il suo indirizzo IP, no?
Ti ha già risposto:

Quote:
Originariamente inviato da nuovoUtente86 Guarda i messaggi
Gli switch [...] non richiedono un indirizzo di tale livello (se non per scopi di gestione nella variante managed)
In altri termini, per fare il loro mestiere di base (packet switching) non hanno bisogno di un indirizzo IP in quanto alvorano a un livello più basso.

Tale indirizzo diventa indispensabile per gli switch "managed" al fine di poter raggiungere l'interfaccia di gestione.
__________________
slowped
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Old 02-11-2009, 09:19   #7
Alcares
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Iscritto dal: Aug 2009
Messaggi: 226
Quote:
Originariamente inviato da slowped Guarda i messaggi
In altri termini, per fare il loro mestiere di base (packet switching) non hanno bisogno di un indirizzo IP in quanto alvorano a un livello più basso.

Tale indirizzo diventa indispensabile per gli switch "managed" al fine di poter raggiungere l'interfaccia di gestione.
Ok, fatemi vedere se ho capito.

Attacco lo switch alla presa del salone (esempio).
Attacco i 2 dispositivi allo switch.
Assegno un IP statico o in DHCP ai 2 dispositivi.
Tutto passa attraverso lo switch che lavora a livello di MAC.

Quest'ultima frase vuol dire che ogni pacchetto in entrata o uscita viene smistato dal router alla porta avente il MAC corrispondente.

Domanda.
Lo switch ha pertanto una tabella per sapere a quale porta è associato ogni MAC?

Quello che non capisco io è come fa lo switch a capire dove mandare il pacchetto.
Se la risposta è la tabella, allora OK
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Old 02-11-2009, 10:01   #8
slowped
Senior Member
 
L'Avatar di slowped
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 1779
Quote:
Originariamente inviato da Alcares Guarda i messaggi
Ok, fatemi vedere se ho capito.
...
Tutto passa attraverso lo switch che lavora a livello di MAC.
Sì.

Quote:
Originariamente inviato da Alcares Guarda i messaggi
Quest'ultima frase vuol dire che ogni pacchetto in entrata o uscita viene smistato dal router alla porta avente il MAC corrispondente.

Domanda.
Lo switch ha pertanto una tabella per sapere a quale porta è associato ogni MAC?
Sì.
__________________
slowped
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Old 02-11-2009, 12:08   #9
nuovoUtente86
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Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 7863
Quote:
Quest'ultima frase vuol dire che ogni pacchetto in entrata o uscita viene smistato dal router alla porta avente il MAC corrispondente.
quello che avviene non è esattamente questo.
Il router adsl in realtà incorpora già uno switch 4 porte unmanaged(in realtà viene fatta qualche operazione di firewalling).Immagina che ad una 5 porta vi sia connesso effettivamente il router: quando questi deve trasmettere ad uno dei pc chiede attraverso il protocollo ARP, quale sia il mac della scheda di rete del pc avente l' IP in questione ed è a quel mac che inoltra il frame. Relativamente a questo indirizzi lo switch o gli switch in cascata opereranno le loro commutazioni.
Ricorda che, in linea del tutto teorica, tra la presa a muro e lo switch va un cavo cross.
nuovoUtente86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2009, 12:24   #10
Alcares
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Messaggi: 226
Ho fatto confusione io.
Nella frase che hai quotato, intendevo lo switch del salone, non il router ADSL.

Quello che mi risulta poco chiaro è per quale motivo lo switch sia connesso al muro con cavo cross
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Old 02-11-2009, 12:39   #11
nuovoUtente86
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Messaggi: 7863
Perchè di fatto tu connetti 2 switch in cascata ovvero lo switch nella stanza e quello integrato nel router.E le specificche dicono che dispositivi di pari livello vanno connessi con cavi incrociati. Poi nella pratica non è detto che ciò sia necessario perchè uno o entrambi i dispositivi potrebbero essere autoinvertenti e quindi funzionare trasparentemente con qualsiasi cavo.
nuovoUtente86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2009, 13:02   #12
Alcares
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Messaggi: 226
Ho capito, grazie

Fare la prova senza/con cross non costa nulla e la farò quindi
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