[democrazia] è giusto che tutti i cittadini possano votare?

momo-racing · 06-10-2009, 23:14

Spero di riuscire a creare un sondaggio, non l'ho mai fatto e non so come si fa. Ad ogni modo l'oggetto della discussione è il seguente: cosa pensate del suffragio universale?

Nello specifico le due opzioni, dovrebbero essere ( c'è un limite di 100 caratteri per le descrizioni quindi spiego meglio le due opzioni )

SI: anche chi non sa nulla di politica deve avere garantito il diritto di scegliere i propri rappresentanti. In fondo siamo in una democrazia e tutti devono essere rappresentati, percui il governo deve rapprsentare democraticamente la maggioranza del paese, in qualunque modo essa sia espressa

NO: sarebbe meglio che il diritto di voto dovesse essere conquistato in qualche modo ( attraverso un esame di educazione civica o di attualità poltiica per esempio ) e rinnovato ciclicamente, come accade per esempio per la patente di guida, dimostrando quindi che chi va a votare lo faccia con cognizione di causa e non aprioristicamente per simpatie/antipatie/campanilismi/tifoserie e lasciando quindi il voto a chi è realmente interessato al destino politico del paese ( molti, e questa è una considerazione puramente personale, secondo me rinuncerebbero semplicemente a votare se sapessero di dover affrontare un esame, sia pur semplice, per vedersi garantita la possibilità di farlo ).

wingman87 · 06-10-2009, 23:17

Penso che in una democrazia, ossia il governo del popolo, sia giusto che il popolo tutto possa votare e non solo un suo sottoinsieme.
Che poi la democrazia sia la migliore forma di governo... questo non lo so.

Jarni · 06-10-2009, 23:18

La numero 1.

momo-racing · 06-10-2009, 23:19

sono riuscito a fare il sondaggio

gigio2005 · 06-10-2009, 23:19

no!

un cittadino per poter votare dovrebbe avere un patentino di educazione civica, nonche' un livello culturale minimo

xenom · 06-10-2009, 23:21

l'opzione due sconvolge completamente il significato di democrazia

momo-racing · 06-10-2009, 23:28

edit

frankytop · 06-10-2009, 23:29

Quote:

( molti, e questa è una considerazione puramente personale, secondo me rinuncerebbero semplicemente a votare se sapessero di dover affrontare un esame, sia pur semplice, per vedersi garantita la possibilità di farlo )

Non molti,ma tutti rinuncerebbero a votare giusto per la immane rottura di palle nel dover sostenere un esame addirittura per votare,io per primo!Ma scherziamo!

momo-racing · 06-10-2009, 23:31

Quote:

Originariamente inviato da frankytop

Non molti,ma tutti rinuncerebbero a votare giusto per la immane rottura di palle nel dover sostenere un esame addirittura per votare,io per primo!Ma scherziamo!

infatti le strade sono deserte, gli automobilisti, che devono avere conseguito la patente per poter guidare, sono solo una proiezione della mia mente

Mirshann · 06-10-2009, 23:31

Naturalmente SI.

Il problema dell'italia non sono gli "ignoranti" (nel senso che ignorano e sono in entrambe le parti). Ma l'informazione, in uno stato democratico il pluralismo è una cosa fondamentale per permettere al popolo di scegliere...

Valuk · 06-10-2009, 23:36

Quote:

Originariamente inviato da momo-racing

infatti le strade sono deserte, gli automobilisti, che devono avere conseguito la patente per poter guidare, sono solo una proiezione della mia mente

hahahahahaha

gigio2005 · 06-10-2009, 23:38

Quote:

Originariamente inviato da frankytop

Non molti,ma tutti rinuncerebbero a votare giusto per la immane rottura di palle nel dover sostenere un esame addirittura per votare,io per primo!Ma scherziamo!

IO NON RINUNCEREI...anzi!

il risultato sarebbe che deciderebbe solo chi e' veramente interessato al destino del paese

Capirossi · 06-10-2009, 23:39

No, molti paradossalmente non sanno nemmeno cosa è meglio per loro.
Poi il concetto di democrazia è abbastanza divertente, la maggioranza che si vuole buttare nel pozzo tira dietro tutti quanti.

frankytop · 06-10-2009, 23:40

Quote:

Originariamente inviato da momo-racing

infatti le strade sono deserte, gli automobilisti, che devono avere conseguito la patente per poter guidare, sono solo una proiezione della mia mente

Dai su,che paragoni...la patente è dannatamente indispensabile e la fai una volta sola e ti dura tutta la vita.

_TeRmInEt_ · 06-10-2009, 23:41

Ho votato l'opzione due, anche se credo che la sua sia utopica senza sfociare in una oligarchia.

Però potrei accettare una dittatura illuminata.

Il voto universale lo trovo un meccanismo troppo perverso per la democrazia, chi controlla i media, controlla le masse. Quindi, nel caso in cui i media siano liberi, il voto universale è accettabile, viceversa diventa troppo manipolabile.

MesserWolf · 06-10-2009, 23:41

è un loop incredibile perchè chi vota no associandolo a "democrazia" automaticamente non si meriterebbe di poter votare

gigio2005 · 06-10-2009, 23:44

Quote:

Originariamente inviato da MesserWolf

è un loop incredibile perchè chi vota no associandolo a "democrazia" automaticamente non si meriterebbe di poter votare

si ma perche' vi attaccate ai termini?

in tal caso si chiamerebbe democultucrazia ...ovvero potere esercitato dal demos acculturato....

marcello1854 · 06-10-2009, 23:47

Ma non vale , la limitazione del suffragio universale l'avevo già proposto in altre liste a partire dal 2001, almeno un riconoscimento credo di meritarlo....

_TeRmInEt_ · 06-10-2009, 23:48

Quote:

Originariamente inviato da MesserWolf

è un loop incredibile perchè chi vota no associandolo a "democrazia" automaticamente non si meriterebbe di poter votare

Non credo che sia il punto.

Il discorso diventa molto più profondo e presuppone una notevole conoscenza di come si è sviluppata. Ad esempio nelle polis, la democrazia funzionava benissimo, essendo diretta.

Il problema nasce e soprattutto si palesa violentemente nei sistemi indiretti. L'italia (ma non solo) è un esempio perfetto di come la democrazia sfoci nell'elitismo, quasi mai illuminato.

Capirossi · 06-10-2009, 23:50

Quote:

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Ho votato l'opzione due, anche se credo che la sua sia utopica senza sfociare in una oligarchia.

Però potrei accettare una dittatura illuminata.

Il voto universale lo trovo un meccanismo troppo perverso per la democrazia, chi controlla i media, controlla le masse. Quindi, nel caso in cui i media siano liberi, il voto universale è accettabile, viceversa diventa troppo manipolabile.

Io anche.
Non mi trovi dello stesso parere. Potremmo rappresentare la popolazione italiana in una curva di gauss. Si noterebbe chiaramente che il picco della curva rappresenta la gente di cultura media e l'elite rimarrebbe schiacciata dal voto di maggioranza.

Risultati sondaggio: è giusto che tutti i cittadini abbiano il diritto di votare?
SI: anche i politicamente ignoranti hanno il diritto di scegliere chi li rappresenta	88	48.35%
no: dovrebbe votare solo chi da dimostrazione delle proprie conoscenze politiche	94	51.65%
Votanti: 182. Non puoi votare in questo sondaggio

06-10-2009, 23:14	#1
momo-racing Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 2908	[democrazia] è giusto che tutti i cittadini possano votare? Spero di riuscire a creare un sondaggio, non l'ho mai fatto e non so come si fa. Ad ogni modo l'oggetto della discussione è il seguente: cosa pensate del suffragio universale? Nello specifico le due opzioni, dovrebbero essere ( c'è un limite di 100 caratteri per le descrizioni quindi spiego meglio le due opzioni ) SI: anche chi non sa nulla di politica deve avere garantito il diritto di scegliere i propri rappresentanti. In fondo siamo in una democrazia e tutti devono essere rappresentati, percui il governo deve rapprsentare democraticamente la maggioranza del paese, in qualunque modo essa sia espressa NO: sarebbe meglio che il diritto di voto dovesse essere conquistato in qualche modo ( attraverso un esame di educazione civica o di attualità poltiica per esempio ) e rinnovato ciclicamente, come accade per esempio per la patente di guida, dimostrando quindi che chi va a votare lo faccia con cognizione di causa e non aprioristicamente per simpatie/antipatie/campanilismi/tifoserie e lasciando quindi il voto a chi è realmente interessato al destino politico del paese ( molti, e questa è una considerazione puramente personale, secondo me rinuncerebbero semplicemente a votare se sapessero di dover affrontare un esame, sia pur semplice, per vedersi garantita la possibilità di farlo ). __________________ Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla Ultima modifica di momo-racing : 06-10-2009 alle 23:33.

06-10-2009, 23:19	#4
momo-racing Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 2908	sono riuscito a fare il sondaggio __________________ Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla

06-10-2009, 23:28	#7
momo-racing Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 2908	edit __________________ Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla Ultima modifica di momo-racing : 06-10-2009 alle 23:30.

06-10-2009, 23:31	#10
Mirshann Member Iscritto dal: May 2009 Città: My imaginary world (PG) Messaggi: 207	Naturalmente SI. Il problema dell'italia non sono gli "ignoranti" (nel senso che ignorano e sono in entrambe le parti). Ma l'informazione, in uno stato democratico il pluralismo è una cosa fondamentale per permettere al popolo di scegliere... __________________ Case: LianLI O11; ALI: Seasonic PRIME TX-850 +80 Titanium; MB: Gigabyte X570 AORUS MASTER; CPU: AMD Ryzen 9 5900x; RAM: 2x16GB DDR4 1800MHz; VGA: Powercolor Reaper 9070 XT; HD: SAMSUNG 980 PRO 1TB; Monitor: LG 27GP850P 1440p.

06-10-2009, 23:17	#2
wingman87 Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 2787	Penso che in una democrazia, ossia il governo del popolo, sia giusto che il popolo tutto possa votare e non solo un suo sottoinsieme. Che poi la democrazia sia la migliore forma di governo... questo non lo so.

06-10-2009, 23:18	#3
Jarni Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: FM Messaggi: 152	La numero 1.

06-10-2009, 23:19	#5
gigio2005 Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: prov di NA Messaggi: 888	no! un cittadino per poter votare dovrebbe avere un patentino di educazione civica, nonche' un livello culturale minimo

06-10-2009, 23:21	#6
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	l'opzione due sconvolge completamente il significato di democrazia

06-10-2009, 23:39	#13
Capirossi Senior Member Iscritto dal: Jul 2004 Messaggi: 2991	No, molti paradossalmente non sanno nemmeno cosa è meglio per loro. Poi il concetto di democrazia è abbastanza divertente, la maggioranza che si vuole buttare nel pozzo tira dietro tutti quanti.

06-10-2009, 23:41	#15
_TeRmInEt_ Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Rep. San Marino Messaggi: 633	Ho votato l'opzione due, anche se credo che la sua sia utopica senza sfociare in una oligarchia. Però potrei accettare una dittatura illuminata. Il voto universale lo trovo un meccanismo troppo perverso per la democrazia, chi controlla i media, controlla le masse. Quindi, nel caso in cui i media siano liberi, il voto universale è accettabile, viceversa diventa troppo manipolabile. __________________ \|\| Do you like sbav?

06-10-2009, 23:41	#16
MesserWolf Senior Member Iscritto dal: Jul 2005 Città: Luxembourg Messaggi: 9332	è un loop incredibile perchè chi vota no associandolo a "democrazia" automaticamente non si meriterebbe di poter votare __________________ ►► Blog in una riga: Lahde Quits Hedge Funds, Thanks `Idiots' for Success ◄◄ "It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem." - Malcolm Forbes

06-10-2009, 23:47	#18
marcello1854 Member Iscritto dal: Jul 2006 Città: ischia Messaggi: 73	Ma non vale , la limitazione del suffragio universale l'avevo già proposto in altre liste a partire dal 2001, almeno un riconoscimento credo di meritarlo....

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