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Old 22-09-2009, 18:57   #11501
Marko91
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Originariamente inviato da A.L.M. Guarda i messaggi
Nooooo....



Beh, in realtà anche L1 vs L2 è passato da 384GB/sec a 435GB/sec, mentre crossbar - L1 è più che raddoppiata, da 480GB/sec a 1024GB/sec...
Io penso che nel caso di L1-L2 la variazione sia dovuta all'incremento di core clock rispetto a RV770 (di fatto quella banda dovrebbe essere il doppio della banda interna), quindi rispetto ad una RV790 non c'è variazione.
Ma il raddoppio crossbar-L1 non è ascrivibile all'incremento di frequenze, quindi ci dev'essere stato qualche miglioramento, seppur la base dovrebbe essere grossomodo quella (ossia 2048bit interni).
Facendo 2 conti, mi tornano i numeri tra L1 e L2: 850Mhz * 4096bit / 8 = 435 Gb/s
L'interfaccia interna dovrebbe essere a 4096bit, ma allora lo sarebbe anche quella di RV770 e di RV790.. ma..

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Originariamente inviato da yossarian,appunti digitali
con ampiezza pari a 256 bit verso le ram e 2048 (32 canali da 64 bit) bit verso le alu. In tal modo, ogni canale serve un gruppo di 5 unità vliw, per un totale di 25 alu

Di sicuro yossarian non sbaglia, ma quindi che possibilità rimangono?

Possibile che L1 e crossbar girino ad una frequenza doppia rispetto al resto del chip? Non mi tornano i numeri se non fosse così.
Se l'interfaccia fosse identica significherebbe che ci sono ancora 32 canali da 64bit, e ogni canale quindi servirà 10 unità vliw (50 alu). La banda disponibile si è dimezzata.
Quella raddoppiata (da 480Gb/s a 1 Terabyte/s) credo sia quella da TU a cache L1, quindi è qualcosa di diverso ed è effettivamente migliorata rispetto RV770. E' quella tra L1-crossbar-L2 che è stata dimezzata in sostanza.
Marko91 è offline  
Old 22-09-2009, 19:00   #11502
ghiltanas
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Originariamente inviato da michelgaetano Guarda i messaggi
Mi accodo a te, vista la potenza che sembrano avere (aspettando domani ovviamente )
io consigliavo lui cmq , io sono un tipo da 5850
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Old 22-09-2009, 19:03   #11503
TheMash
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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
io direi 5870, le x2 nn mi piacciono
mmmh però se mi dici che non ti piacciono sembra che tu intenda che le dovevi mangiare
a parte gli scherzi, come mai non ti "piacciono"?
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Old 22-09-2009, 19:04   #11504
Skullcrusher
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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
io consigliavo lui cmq , io sono un tipo da 5850
Io invece penso di andare di 5870, intanto domani leggo le varie recensioni, poi aspetto qualche commento dei primi utenti che la provano, tanto con la mia fida 8800GTX che ho tenuto come vga di transizione quando aspetto quelle nuove non me la passo malaccio

Più che altro sono curioso di vedere i dati relativi alla rumorosità del dissipatore, ho paura che non sarà molto silenzioso
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Old 22-09-2009, 19:05   #11505
aceomron
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Originariamente inviato da TheMash Guarda i messaggi
mmmh però se mi dici che non ti piacciono sembra che tu intenda che le dovevi mangiare
a parte gli scherzi, come mai non ti "piacciono"?
io l'inverno se giocavo a qlk con la 4870x2 e mi era appena fatto la doccia mi asciugavo i capelli se mi ci mettevo dietro...
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Old 22-09-2009, 19:08   #11506
mircocatta
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mmmh però se mi dici che non ti piacciono sembra che tu intenda che le dovevi mangiare
a parte gli scherzi, come mai non ti "piacciono"?
perchè non andranno mai il doppio rispetto alla sua versione a singola gpu.. (per colpa del fatto che lavorano in AFR (credo si chiami così XD ))

quindi è uno spreco di soldi all'acquisto e di bollette enel dopo..

e poi, basta aspettare 3-4 mesi che vengono lanciate le nuove schede veloci quanto le x2 della generazione precedente, che consumano meno (sopratutto perchè ogni generazione nuova ha sempre meno nanometri)

Ultima modifica di mircocatta : 22-09-2009 alle 19:10.
mircocatta è offline  
Old 22-09-2009, 19:09   #11507
aceomron
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perchè non andranno mai il doppio rispetto alla sua versione a singola gpu2... (per colpa del fatto che lavorano in AFR (credo si chiami così XD ))

quindi è uno spreco di soldi all'acquisto e di bollette enel dopo..

e poi, basta aspettare 3-4 mesi che vengono lanciate le nuove schede veloci quanto le x2 della generazione precedente
quoto, l'errore l'ho fatto una volta e nn lo farò +...
aceomron è offline  
Old 22-09-2009, 19:12   #11508
Bastoner
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quoto, l'errore l'ho fatto una volta e nn lo farò +...
Sono d'accordo, se proprio si deve provare il dual gpu meglio un sistema con due vga. Se non soddisfa, una la si può vendere. Le x2 si svalutano troppo e troppo in fretta all'uscita della nuova generazione.
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Old 22-09-2009, 19:21   #11509
baila
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Old 22-09-2009, 19:23   #11510
TheMash
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perchè non andranno mai il doppio rispetto alla sua versione a singola gpu.. (per colpa del fatto che lavorano in AFR (credo si chiami così XD ))

quindi è uno spreco di soldi all'acquisto e di bollette enel dopo..

e poi, basta aspettare 3-4 mesi che vengono lanciate le nuove schede veloci quanto le x2 della generazione precedente, che consumano meno (sopratutto perchè ogni generazione nuova ha sempre meno nanometri)
Quindi il crossfire in generale è praticamente inutile?
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Old 22-09-2009, 19:24   #11511
Andrea deluxe
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Old 22-09-2009, 19:27   #11512
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Quindi il crossfire in generale è praticamente inutile?
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Old 22-09-2009, 19:27   #11513
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Facendo 2 conti, mi tornano i numeri tra L1 e L2: 850Mhz * 4096bit / 8 = 435 Gb/s
L'interfaccia interna dovrebbe essere a 4096bit, ma allora lo sarebbe anche quella di RV770 e di RV790.. ma..


Di sicuro yossarian non sbaglia, ma quindi che possibilità rimangono?

Possibile che L1 e crossbar girino ad una frequenza doppia rispetto al resto del chip? Non mi tornano i numeri se non fosse così.
Potrebbe tranquillamente essere che le caches abbiano 2 lanes per comunicare tra di loro, quindi la banda totale tra Cache L1 e Cache L2 sarebbe (850Mhz * 2048bit / 8) + (850Mhz * 2048bit / 8) = 217.6 Gb/s + 217.6 Gb/s = 435.2 GB/sec

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Se l'interfaccia fosse identica significherebbe che ci sono ancora 32 canali da 64bit, e ogni canale quindi servirà 10 unità vliw (50 alu). La banda disponibile si è dimezzata.
Quella raddoppiata (da 480Gb/s a 1 Terabyte/s) credo sia quella da TU a cache L1, quindi è qualcosa di diverso ed è effettivamente migliorata rispetto RV770. E' quella tra L1-crossbar-L2 che è stata dimezzata in sostanza.
Io credo che il bus interno sia rimasto lo stesso, e che magari semplicemente ci siano stati dei tweaking interni.
Sinceramente mi sfugge quale sia la ratio dietro alla banda tra crossbar e cache L1, in pratica in RV770 esisteva un rapporto di 2.5 tra la banda teorica interna (192GB/sec) e quella vs la cache L1.
Ora dovrebbe essere all'incirca di 5.
Non capisco però come possa essere moltiplicata l'ampiezza di banda, se non fornendo più di un canale di comunicazione. Potrebbe essere (ma mi spingo nelle congetture più da ignorante del mondo in materia) che ci fossero 5 lanes tra cache e crossbar, condivise tra dati in ingresso ed in uscita, e che ora le abbiano raddoppiate...

Ovviamente solo Yoss potrebbe darci una mano in merito...

Leone, qualche ipotesi/idea?

Sull'impatto che questo può aver avuto sulle performance, sinceramente non saprei... Considera che la banda interna era già più di quella esterna, e che appunto certi elementi avevano una banda ancora superiore per il passaggio dei dati... Può darsi che RV770 e RV790 non la saturassero...
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Old 22-09-2009, 19:27   #11514
baila
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Quindi come una 5870...sempre in teoria
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Old 22-09-2009, 19:28   #11515
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Quindi come una 5870...sempre in teoria
già, si sta parlando sempre di teorie
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Old 22-09-2009, 19:31   #11516
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Ciao...
Si sa´ gia´ QUALI ONLINE-SHOP ITALIANI hanno gia la scheda HD5870 1GB/2GB a magazzino con spedizione domani pomeriggio oppure da giovedi in poi ?
Grazie!
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NO
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Old 22-09-2009, 19:33   #11517
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Ciao...
Si sa´ gia´ QUALI ONLINE-SHOP ITALIANI hanno gia la scheda HD5870 1GB/2GB a magazzino con spedizione domani pomeriggio oppure da giovedi in poi ?
Grazie!
no, niente ancora si sa......
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Old 22-09-2009, 19:36   #11518
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Ciao...
Si sa´ gia´ QUALI ONLINE-SHOP ITALIANI hanno gia la scheda HD5870 1GB/2GB a magazzino con spedizione domani pomeriggio oppure da giovedi in poi ?
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Old 22-09-2009, 19:47   #11519
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Old 22-09-2009, 20:00   #11520
ghiltanas
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Originariamente inviato da TheMash Guarda i messaggi
mmmh però se mi dici che non ti piacciono sembra che tu intenda che le dovevi mangiare
a parte gli scherzi, come mai non ti "piacciono"?
punto primo il costo, sarebbe decisamente + economico realizzare un multigpu in 2 tempi, quando i prezzi calano.
Punto secondo l'efficienza: spesso l'efficienza di queste soluzioni nn è all'altezza delle aspettative e la dipendenza dai driver, e dai giochi stessi che devono sfruttare bene il dual gpu, è troppo elevata.
Infine nn mi piace proprio come sono concepite, le ho sempre viste come soluzioni prese e buttate la, due gpu una appiccicata all'altra...il trend che mi piace a me è quello utilizzato con l'architettura r800, ovvero schede "dual core"

poi oh, ognuno con i suoi soldi fa come vuole, io personalmente le sconsiglio
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Ultima modifica di ghiltanas : 22-09-2009 alle 20:03.
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