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Old 31-08-2009, 09:25   #1
Amodio
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pressione gomme auto, consigli?

metto su scienza e tecnica inquanto la domanda è piu che altro tecnica dal punto di vista fisico

vorrei gonfiare le gomme della mia auto, ma ho un dubbio: se nel libretto c'è sctitto 2,3 atmosfere, sono state scritte a ruota senza auto oppure con sopra l'auto?, questo in quanto, se non erro, l'auto dovrebbe premere sulla ruota e quindi aumentarne la pressione interna

altra domanda riguarda la velocità
sempre secondo il mio libretto inautostrada è consigliato una pressione di 2,5 atmosfere, cioè 0.2 maggiore che non sulla strada cittadina, tutto questo mi pare strano in quanto andando velocemente ed imprimendo uno spin alla ruota essa in automatico ricevamaggiore pressione vero? quindi ragionando se vado in autostrada dovrei gonfiarle con meno pressione?


chi mi sa rispondere?
grazie
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Old 31-08-2009, 10:22   #2
!fazz
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la pressione indicata sul libretto si rifersce solitamente a ruota montata

con il calore dovuto all'attrito la pressione aumenta si quindi in autostrata c'ìè un minimo aumento di pressione la P di 2.5 è da usare se si usa la macchina prettamente in autostrada, non gonfiare di meno in autostrada la pressione cambia di pochissimo

se vuoi gonfiarle in maniera ottimale direi una P di 2.3 ad azoto e sei apposto con tutto
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 31-08-2009, 11:24   #3
marchigiano
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che auto è? di solito consigliano pressioni maggiori quando si è a pieno carico, l'autostrada non c'entra niente
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Old 31-08-2009, 11:31   #4
Amodio
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che auto è? di solito consigliano pressioni maggiori quando si è a pieno carico, l'autostrada non c'entra niente
fiat punto 1100 del 97
con pressione 2.3 le gomme sono leggermente basse (come sgonfie), ma se lo dice il libretto...BOH
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Old 31-08-2009, 12:18   #5
hibone
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fiat punto 1100 del 97
con pressione 2.3 le gomme sono leggermente basse (come sgonfie), ma se lo dice il libretto...BOH
se il battistrada s consuma in modo uniforme si tratta solo di una impressione.

spesso il profilo della spalla tende a farle sembrare sgonfie per i più svariati motivi. volante girato strada non in piano ruota ribassata...
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La favola dell'uccellino
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Old 31-08-2009, 19:14   #6
marchigiano
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mi sa che dipende anche dalla gomma utilizzata, quelle più performanti per es se le si gonfia leggermente troppo vanno peggio, mentre quelle scarse al contrario vanno meglio (non lo dico io ma Siegfried Stohr)
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Old 31-08-2009, 20:47   #7
hibone
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mi sa che dipende anche dalla gomma utilizzata, quelle più performanti per es se le si gonfia leggermente troppo vanno peggio, mentre quelle scarse al contrario vanno meglio (non lo dico io ma Siegfried Stohr)


queste le diceva anche mio cuggino...
sono le solite leggende metropolitane che servono solo a fare danni.

le gomme vanno gonfiate in funzione del carico dell'auto secondo le prescrizioni del libretto.

se la gomma è troppo gonfia il battistrada risulta convesso, tende a rimbalzare e la tenuta si riduce...

se la gomma è troppo poco gonfia il battistrada risulta concavo, poco rigido, e soggetto ad acquaplaning anche in questo caso la tenuta di strada si riduce...
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Old 31-08-2009, 21:45   #8
marchigiano
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tuo cugino è pilota di F1 e driver di corsi di guida sicura?
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Old 31-08-2009, 21:50   #9
gabi.2437
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la pressione indicata sul libretto si rifersce solitamente a ruota montata

con il calore dovuto all'attrito la pressione aumenta si quindi in autostrata c'ìè un minimo aumento di pressione la P di 2.5 è da usare se si usa la macchina prettamente in autostrada, non gonfiare di meno in autostrada la pressione cambia di pochissimo

se vuoi gonfiarle in maniera ottimale direi una P di 2.3 ad azoto e sei apposto con tutto
Ecco approposito, ma il mitico gonfiaggio "ad azoto" Dato che la comune atmosfera contiene già il 70% o giù di lì di azoto... non è che gonfiandola normalmente cambi chissà che
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gabi.2437 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2009, 22:27   #10
marchigiano
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Ecco approposito, ma il mitico gonfiaggio "ad azoto" Dato che la comune atmosfera contiene già il 70% o giù di lì di azoto... non è che gonfiandola normalmente cambi chissà che
però quando le avevo ad aria dovevo fare la pressione ogni 3 mesi, ora dopo un anno al massimo cala di 0.1 bar... qualcosa fa quindi
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Old 31-08-2009, 22:32   #11
Amodio
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Originariamente inviato da marchigiano Guarda i messaggi
però quando le avevo ad aria dovevo fare la pressione ogni 3 mesi, ora dopo un anno al massimo cala di 0.1 bar... qualcosa fa quindi
questa è un'altra cosa che ancora non ho mai capito:
esendo la ruota sigillata, come fa a diminuire l'aria dentro dopo TOT tempo?
da cosa dipende?
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Old 31-08-2009, 22:36   #12
marchigiano
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la ruota non è perfettamente sigillata e probabilmente le molecole più piccole passano. per dire l'elio è molto piccolo e passa nelle attrezzature subacquee impermeabili all'acqua (h2o)

forse per lo stesso principio la ruota gonfia ad azoto puro si sgonfia meno perchè la molecola è più grande di quelle che si trovano normalmente nell'aria
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Old 01-09-2009, 07:38   #13
RiccardoS
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Originariamente inviato da hibone Guarda i messaggi


queste le diceva anche mio cuggino...
sono le solite leggende metropolitane che servono solo a fare danni.

le gomme vanno gonfiate in funzione del carico dell'auto secondo le prescrizioni del libretto.

se la gomma è troppo gonfia il battistrada risulta convesso, tende a rimbalzare e la tenuta si riduce...

se la gomma è troppo poco gonfia il battistrada risulta concavo, poco rigido, e soggetto ad acquaplaning anche in questo caso la tenuta di strada si riduce...
concordo e sottoscrivo.

x marchigiano: Stohr lo ricordo dai tempi in cui leggevo autosprint... qualcosa di buono lo diceva... ma quante cazzate...
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Dona la vita! - www.admo.it - www.avis.it - Grazie Schumy!
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Old 01-09-2009, 07:41   #14
23_Alby23
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L'aumento di pressione dovuto al calore e' maggiore in citta' e statale che non in autostrada.
In autostrada non c'e' quasi stress laterale e le accelerazioni/frenate di una certa entita' sono poche.
23_Alby23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-09-2009, 12:38   #15
marchigiano
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Originariamente inviato da RiccardoS Guarda i messaggi
concordo e sottoscrivo.

x marchigiano: Stohr lo ricordo dai tempi in cui leggevo autosprint... qualcosa di buono lo diceva... ma quante cazzate...
potrà dire cazzate su altre cose ma se fa un giro in pista con pressioni diverse capisce subito qual'è la più veloce...
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Old 01-09-2009, 18:45   #16
hibone
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potrà dire cazzate su altre cose ma se fa un giro in pista con pressioni diverse capisce subito qual'è la più veloce...
Mi sono accorto che ti stavo scrivendo un papiro. Ho tagliato corto, semmai te lo scrivo più in la...

Tieni conto della differenza tra automobilista e pilota. Il tizio parla da automobilista o da pilota?

Circa la funzione del pneumatico:
http://www.michelin.it/it/auto/auto_...ib_fon_pne.jsp

Secondo te il peso di ciascuna di quelle voci è lo stesso a prescindere o cambia in base alla tipologia di utilizzo?

PS. mio cugino non è pilota, e infatti dice un sacco di cazzate...

Quote:
Originariamente inviato da 23_Alby23 Guarda i messaggi
L'aumento di pressione dovuto al calore e' maggiore in citta' e statale che non in autostrada.
Il riscaldamento del pneumatico è dovuto in massima parte alle deformazioni della gomma dovute al rotolamento, più che alle manovre alle accelerazioni e alle frenate. Tienilo presente...

Quote:
In autostrada non c'e' quasi stress laterale e le accelerazioni/frenate di una certa entita' sono poche.
allora come mai la gente non si schianta a 130 alla prima curva?
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Old 01-09-2009, 18:54   #17
Wilcomir
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Originariamente inviato da 23_Alby23 Guarda i messaggi
L'aumento di pressione dovuto al calore e' maggiore in citta' e statale che non in autostrada.
In autostrada non c'e' quasi stress laterale e le accelerazioni/frenate di una certa entita' sono poche.
cavolo un curvone preso a 130 non è stress laterale?

ciao!
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Old 01-09-2009, 18:57   #18
gabi.2437
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però quando le avevo ad aria dovevo fare la pressione ogni 3 mesi, ora dopo un anno al massimo cala di 0.1 bar... qualcosa fa quindi
Che evidentemente avevi delle gomme che perdevano aria a gogo...

L'azoto compone il 78% dell'aria, il restante fa quindi solo il 22%

E l'ossigeno, che fa il 21%, ha un protone in più rispetto all'azoto, quindi come dimensioni siamo vicinissimi

Quote:
forse per lo stesso principio la ruota gonfia ad azoto puro si sgonfia meno perchè la molecola è più grande di quelle che si trovano normalmente nell'aria
La molecola in azoto puro si sente bene e si allarga?
__________________

Ultima modifica di gabi.2437 : 01-09-2009 alle 19:02.
gabi.2437 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-09-2009, 22:25   #19
marchigiano
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Quote:
Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Che evidentemente avevi delle gomme che perdevano aria a gogo...

L'azoto compone il 78% dell'aria, il restante fa quindi solo il 22%

E l'ossigeno, che fa il 21%, ha un protone in più rispetto all'azoto, quindi come dimensioni siamo vicinissimi


La molecola in azoto puro si sente bene e si allarga?
non conosco le dimensioni delle molecole, so solo che le gomme gonfiate ad aria perdono pressione più velocemente di quelle gonfiate ad azoto (le stesse gomme, non cambiandole ovviamente). lo dico io per prove dirette sulle mie auto, lo dicono tutti i gommisti, lo dicono gli esperti ecc...

se non è un problema di microperdite allora la causa potrebbe essere la dilatazione tra caldo e freddo, che nell'azoto è nulla essendo gas inerte, mentre con l'aria ci sono continui cambiamenti di pressione

per curiosità: pesa più l'azoto a 2 bar in una gomma o l'aria alla stessa pressione?
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Old 02-09-2009, 05:19   #20
Wilcomir
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Originariamente inviato da marchigiano Guarda i messaggi
non conosco le dimensioni delle molecole, so solo che le gomme gonfiate ad aria perdono pressione più velocemente di quelle gonfiate ad azoto (le stesse gomme, non cambiandole ovviamente). lo dico io per prove dirette sulle mie auto, lo dicono tutti i gommisti, lo dicono gli esperti ecc...

se non è un problema di microperdite allora la causa potrebbe essere la dilatazione tra caldo e freddo, che nell'azoto è nulla essendo gas inerte, mentre con l'aria ci sono continui cambiamenti di pressione

per curiosità: pesa più l'azoto a 2 bar in una gomma o l'aria alla stessa pressione?
a parità di volume pesa più l'azoto, ma non così tanto da giustificare la maggior durata secondo me... e va bene che l'azoto è un gas inerte, ma dire che non si dilata e si contrae con la temperatura... mette i brividi inerte perchè non reagisce con altre sostanze

ciao!
Wilcomir è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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