[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Ratatosk

Un bumpettino alle frequenze e puoi fare una "+" una "xx90" o una "TOT SP" riattivando sezioni dormienti di un chip in virtù di yelds migliorati. La cosa è abbastanza semplice, e di solito lo fanno per riguadagnare un leadership di marketing, riattivare l'attenzione e cose del genere.

La cosa è possibile senz'altro, ritocchini alla prossima scheda per farne una leggermente più veloce.

Ma per capirne la fattibilità reale sarà necessario vedere il chip sul mercato.

Esatto, proprio quello.

Originariamente inviato da Ratatosk

Per esempio mi aspetto che se G300 farà il passaggio a 32nm o 28nm andrà ad integrare l'NVIO, perché se è vero che inserirlo all'interno della GPU ne aumenta le dimensioni e peggiora gli yelds, è anche vero che hai un package solo, con i relativi costi, e una semplificazione costruttiva del prodotto finito.

Quindi il fatto che NVIO non faccia più parte del package della cpu può essere indice di yelds davvero così schifosi, da ricorrere all'adozione esterna del chip?

[Andrea deluxe]

http://fr.babelfish.yahoo.com/transl...TrUrl=Traduire

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Ratatosk

E' sicuramente indice di un chip molto grande, con tutta probabilità progettato senza NVIO integrato per non aumentarne ulteriormente le dimensioni e come diceva non ricordo chi pochi post addietro, per non rischiare di buttare GPU enormi a causa di malfunzionamenti di quella parte. E' chiaro che si tratta di valutazioni sui costi: evidentemente si tratta di un chip così grosso che aumentarne ulteriormente le dimensioni e ridurne gli yelds costerebbe di più che non sobbarcarsi un packaging addizionale.

Certo che in queste condizioni una GX2 sarà ancora più complicato farla.

E' anche possibile che l'NVIO sia già integrato ma non utilizzato, e che si sia scelta la soluzione deintegrata per i problemi di cui sopra, per poi abbandonarla quando gli yelds saranno ottimali (o al die shrink). In questo modo progettare e produrre una scheda G300x2 sarebbe un po' più semplice.

[dj883u2]

Forse è una info vecchia....

Nuove indiscrezioni trapelano sulle misure del chip grafico GT300 di casa Nvidia.

Secondo quanto riportano le fonti:

http://www.nordichardware.com/news,9749.html

http://www.semiaccurate.com/2009/08/...-variants-tip/

Il chip risulta essere bello grande, le misure del nuovo DIE infatti sono 23 millimetri x 23 millimetri.
Con il passaggio dall'attuale tecnologia a 55nm alla futura 40mn il chip grafico nvidia GT300 invece che ridursi nelle dimensioni ha finito con l'ingrandirsi passando dagli attuali 470mm quadrati del GT200b dell'attuale famiglia GeForce GTX ai 529mm quadrati del nuovo GT300.

Per quanto riguarda il costo sempre secondo le indiscrezioni la potenza del nuovo chip grafico Nvidia sarà venduta a caro prezzo perchè il passaggio alla nuova tecnologia a 40nm renderebbe il nuovo GT300 circa 1,42 volte più costoso di GT200.

bon, alla fine aspettiamo e vedremo un pò quello che viene fuori.

ma spero abbia prestazioni bestiali !

Originariamente inviato da Ratatosk

Certo che in queste condizioni una GX2 sarà ancora più complicato farla.

alla fine nvidia nonostante l'uso di chip grandi è nvio esterno, è stata capace di tirare fuori una dual come la GTX295, prima in dual e dopo single pcb.
e c'era qualcuno che pensava fosse impossibile!
insomma, mi viene da pensare che dopo un pò ci sarà pure sta dual , come sempre.
magari la faranno con nvio esterno ma con il processo produttivo migliorato, per ridurre un pò le dimensioni del chip iniziale a 40nm.

[calabar]

Se l'nvio fosse integrato, si potrebbe comunque utilizzare gli yelds fallati con un chip esterno. Non credo che la logica di gestione per entrambi i casi sia tanto complicata.

In alternativa si potrebbero conservare i chip buoni ma con nvio non funzionante proprio per una eventuale gx2: in fondo, tra due chip, dovrebbe essere sufficiente l'utilizzo di un solo nvio.

Ma poi... è sicura la presenza di questo chip?
Magari a questa tornata hanno affinato tanto il risparmio energetico da renderlo inutile, utilizzando lo stesso approccio della serie 4xxx di ati, ma con migliori risultati.
Del resto, utilizzare la scheda stessa con potenza on demand rimane potenzialmente la soluzione migliore, soprattutto vista l'evoluzione delle interfacce 3D per desktop.

Originariamente inviato da calabar

In alternativa si potrebbero conservare i chip buoni ma con nvio non funzionante proprio per una eventuale gx2: in fondo, tra due chip, dovrebbe essere sufficiente l'utilizzo di un solo nvio.

beh se guardi la dual GTX295, ci dovrebbe avere un solo chip nvio

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

beh se guardi la dual GTX295, ci dovrebbe avere un solo chip nvio

ce ne sono due: http://www.guru3d.com/article/inno3d...-review-test/5

ah ok..


mi domando se per una dual sarebbe meglio due chip GT300B ( nome per ipotesi) + i 2 nvio esterni? o interni?

con quelli interni le dimensioni del chip tornerebbero ad aumentare, ma con quelli esterni sarebbe il pcb a divenire più complesso

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

alla fine nvidia nonostante l'uso di chip grandi è nvio esterno, è stata capace di tirare fuori una dual come la GTX295, prima in dual e dopo single pcb.
e c'era qualcuno che pensava fosse impossibile!
insomma, mi viene da pensare che dopo un pò ci sarà pure sta dual , come sempre.
magari la faranno con nvio esterno ma con il processo produttivo migliorato, per ridurre un pò le dimensioni del chip iniziale a 40nm.

Per commercializzare la 295gtx, però, nvidia è stata costretta a passare ai 55 nanometri e non ha potuto integrare 2 280, ma 2 260 con 240 sp. A quanto pare GT300 avrà dimensioni maggiori rispetto a GT200b quindi non la vedo molto fattibile la x2.

Originariamente inviato da RaZoR93

Per commercializzare la 295gtx, però, nvidia è stata costretta a passare ai 55 nanometri e non ha potuto integrare 2 280, ma 2 260 con 240 sp.

si, ha integrato 2 GTX275, che tanto a prestazioni sono li con la 280
e cmq tecnologicamente parlando, era fattibilissima pure una dual con chip completo, vedi la Mars uscita un pò di tampo fa

A quanto pare GT300 avrà dimensioni maggiori rispetto a GT200b quindi non la vedo molto fattibile la x2.

beh, ma infatti non ho detto che la faranno subito e con il chip 40nm.
penso che la faranno uscire dopo (come per 9800GX2 e GTX295), con pp migliorato !

[calabar]

Originariamente inviato da Foglia Morta

ce ne sono due: http://www.guru3d.com/article/inno3d...-review-test/5

Chissà come mai sono due. Magari per poter utilizzare indifferentemente i due chip come primario.
Però a rigor di logica credo che uno sia sufficiente. Senza contare la possibilità di integrarne uno esterno (col prezzo che avrà un'ipotetica gx2, ho idea che possano permetterselo di aggiungere un chippino )

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

si, ha integrato 2 GTX275, che tanto a prestazioni sono li con la 280
e cmq tecnologicamente parlando, era fattibilissima pure una dual con chip completo, vedi la Mars uscita un pò di tampo fa

Questo è vero.

Originariamente inviato da Mister Tarpone

beh, ma infatti non ho detto che la faranno subito e con il chip 40nm.
penso che la faranno uscire dopo (come per 9800GX2 e GTX295), con pp migliorato !

Il prossimo pp quale sarebbe? 32 nanometri? Dubito che lo vedremo in tempi utili per la x2.

certo, se per farla dovessero usare un altro pp, subito non potrebbero farla uscire di sicuro.


però oh, mai dire mai

e cmq.. qui stiamo parlando di grandezza di chip, nvio interni/esterni...

ma alla fine non si sa manco quanto andrà (e che tipo di architettura avrà) una singola GTX380.

e ---potrebbe-- anche essere un mostro di scheda come prestazioni.

insomma vedremo quando avremo notizie più approfondite

[Horizont]

certo che con la 275 (che mi sa tanto della gloria delle glorie 8800GT a suo tempo come rapporto qualità/prezzo) non so se riesco ancora ad aspettare prima di cambiare vga
la 275 costa 180€ ed ha un bel boost rispetto alla 8800GT...non so se fare il passo o aspettare...e aspettare significa inizio anno prossimo da quello che ho capito.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Horizont

certo che con la 275 (che mi sa tanto della gloria delle glorie 8800GT a suo tempo come rapporto qualità/prezzo) non so se riesco ancora ad aspettare prima di cambiare vga
la 275 costa 180€ ed ha un bel boost rispetto alla 8800GT...non so se fare il passo o aspettare...e aspettare significa inizio anno prossimo da quello che ho capito.

Non c'è paragone con la 8800 GT di allora.

A quel tempo le gtx costavano un rene, la GT ti permetteva di giocare praticamente uguale ma con la metà quasi del prezzo.

Oggi, se guardiamo alle mere differenze prestazionali rapportate al prezzo, non ci sarebbe troppo motivo di prendere una 275 su una 260 216.

[Life bringer]

Io ho una 8800gt e complice le temperature inumane di quest'ultima sono molto tentato di cambiarla, però penso che sia un grosso errore cambiare ora, visto che stanno per uscire le nuove gpu sia della casa verde che della rossa, soprattutto per me che ho un occhio per i consumi, credo sia giusto aspettare...

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Life bringer

Io ho una 8800gt e complice le temperature inumane di quest'ultima sono molto tentato di cambiarla, però penso che sia un grosso errore cambiare ora, visto che stanno per uscire le nuove gpu sia della casa verde che della rossa, soprattutto per me che ho un occhio per i consumi, credo sia giusto aspettare...

Fai benissimo.

[Horizont]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non c'è paragone con la 8800 GT di allora.

A quel tempo le gtx costavano un rene, la GT ti permetteva di giocare praticamente uguale ma con la metà quasi del prezzo.

Oggi, se guardiamo alle mere differenze prestazionali rapportate al prezzo, non ci sarebbe troppo motivo di prendere una 275 su una 260 216.

cioè praticamente se tu cambiassi vga ora ti prenderesti una 260 216 invece di una 275??

costano praticamente uguale O_o
su trovaprezzi le 260 che siano realmente 216 costano sempre 160 170 euro...la 275 ne costa 170... o_O

e poi onestamente in diversi bench ho visto la 275 cmq avere dei margini abb consistenti sulla 260...anche 5/7 fps in più spesso...

cmq si probabilmente è meglio aspettare ma ho un po di timore sui giochi che usciranno questo inverno, ce ne sono tantissimi e vorrei godermeli alla grande.
la 8800GT sicuramente me lo permetterà ma avendo un 24" la necessità di cambiare sta sempre piu prendendo piede.