Perchè la pena di morte è disumana? Che ne pensate?

[factanonverba]

Ieri parlando tra amici si rifletteva sull' umanità della pena di morte ed io sostenevo che a parte possibilità di errori (impossibile in caso si colga l' omicida in flagrante, prove schiaccianti etc) la pena di morte è più umana di un ergastolo (a parte che in Italia dopo i 30 anni ma già dopo 2 si è liberi). Passare tutta la vita in una cella non la trovate una sofferenza tremenda?

Inoltre con la pena di morte si punirebbe in modo esemplare crimini particolarmente crudi/ efferati.

Voi che ne pensate?

[dave4mame]

che dovresti chiederlo a un potenziale condannato a morte, cosa preferirebbe.

[D.O.S.]

non serve a nulla , i delitti non diminuiscono dove viene applicata ed è solo un modo per applicare la legge del taglione .

di solito una società evoluta dovrebbe evitare di applicare codici penali obsoleti e tribali .

cosa ci sia di umano in una sedia elettrica a 2000 Volt poi lo sai solo tu ....

[rgart]

iniezione letale per mafiosi e mandanti di stragi dopo averli fatti confessare attraverso la tortura.

risolto il problema si interrompono le esecuzioni.

[ilguercio]

Originariamente inviato da D.O.S.

non serve a nulla , i delitti non diminuiscono dove viene applicata ed è solo un modo per applicare la legge del taglione .

di solito una società evoluta dovrebbe evitare di applicare codici penali obsoleti e tribali .

*
C'è da dire che pure il carcere è,dal punto di vista dell'utilità sociale,una cazzata.
Conservi gente per anni a non fare na ceppa,paghi per la struttura e per farli mangiare.
Ok,mica è un albergo ma così non ha alcun senso.
Se devi pagare devi essere d'aiuto alla società non continuare a fare il parassita.
Con la pena di morte,poi,non risolvi il problema.

[polli079]

Originariamente inviato da D.O.S.

non serve a nulla , i delitti non diminuiscono dove viene applicata ed è solo un modo per applicare la legge del taglione .

di solito una società evoluta dovrebbe evitare di applicare codici penali obsoleti e tribali .

cosa ci sia di umano in una sedia elettrica a 2000 Volt poi lo sai solo tu ....

Effettivamente non sembra che come deterrente funzioni però bisogna ammettere che è uno strumento che garantisce che la persona non commetta lo stesso reato.
Sul fatto dell'umanità concordo, trovo molto più umano un ergastolo che la pena di morte.

[Ortolino]

La pena di morte non è più umana di un ergastolo.
Passare tutta la vita in una cella è una punizione più giusta e duratura.

[dave4mame]

io sono sempre dell'idea 20 anni di lavori forzati....

[D.O.S.]

Originariamente inviato da polli079

Effettivamente non sembra che come deterrente funzioni però bisogna ammettere che è uno strumento che garantisce che la persona non commetta lo stesso reato.

lo tieni in carcere fino a che non diventa vecchio
va anche aggiunto che è mostruosamente costosa , molto più che mantenere a vita un ergastolano che di solito lavora dentro alla prigione per minimizzare il costo sociale della sua carcerazione .

[Ser21]

Originariamente inviato da rgart

iniezione letale per mafiosi e mandanti di stragi dopo averli fatti confessare attraverso la tortura.

risolto il problema si interrompono le esecuzioni.

E certo,perchè sotto tortura non è che uno confessa di tutto,anche quello che non ha fatto,vero ? e meno male che abbiamo sotto gli occhi la situazione iraniana e di guantanamo...

[dave4mame]

quanto costa una condanna a morte?

ad ogni modo credo che la remunerazione dei lavori fatti dai carcerati rimanga agli stessi....

[drakend]

Originariamente inviato da ilguercio

*
C'è da dire che pure il carcere è,dal punto di vista dell'utilità sociale,una cazzata.
Conservi gente per anni a non fare na ceppa,paghi per la struttura e per farli mangiare.
Ok,mica è un albergo ma così non ha alcun senso.
Se devi pagare devi essere d'aiuto alla società non continuare a fare il parassita.
Con la pena di morte,poi,non risolvi il problema.

Hai ragione, quindi dobbiamo trovare subito un lavoro a quella povera vittima del sistema che ha ammazzato la fidanzata a fucilate ed è uscito dopo due anni. Nel frattempo bisogna fornirgli vitto ed alloggio, naturalmente!

Originariamente inviato da D.O.S.

lo tieni in carcere fino a che non diventa vecchio
va anche aggiunto che è mostruosamente costosa , molto più che mantenere a vita un ergastolano che di solito lavora dentro alla prigione per minimizzare il costo sociale della sua carcerazione .

la pena capitale costa più dell'ergastolo? Ma che dici?!?
Cosa costa una corda ed un palo di legno a cui appenderla?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da dave4mame

quanto costa una condanna a morte?

.

La pena di morte costa troppo
Alcuni Stati Usa chiedono di abolirla
Il governatore del Maryland: «L'esecuzione di un omicida costa tre volte che mandarlo in carcere»

WASHINGTON – La pena di morte costa troppo, aboliamola! Questa l’inattesa argomentazione di alcuni stati americani nel tempo della crisi economica e finanziaria. La sentenza capitale non è avvertita – paradossalmente – per quello che è, una macchia morale, sarebbe solo un onere di bilancio. «Condannare a morte un omicida costa tre volte tanto che condannarlo al carcere» ha spiegato il governatore del Maryland, Martin O’ Malley, che peraltro, da cattolico e democratico, vi è stato sempre contrario.

STUDIO SU 1.227 OMICIDI - O’ Malley ha citato uno studio dello Urban istitute su 1.227 omicidi commessi nel Maryland dal 1978 al 1999, dopo che negli Stati uniti venne ripristinata la pena di morte, abolita in precedenza dalla Corte suprema. Secondo l’Urban institute, le condanne di un assassino alla detenzione costarono in media 1 milione 100 mila dollari l’una; le condanne a morte richieste dal Pubblico ministero ma respinte dalla Corte costarono 1 milione 800 mila dollari; e le condanne a morte ottenute costarono oltre 3 milioni di dollari. «Quando vi è di mezzo la sentenza capitale» ha osservato il governatore «i processi, i ricorsi, la sorveglianza in carcere, tutto si moltiplica e diventa molto più caro».

ANCORA IN VIGORE IN 38 STATI SU 50 - Attualmente, la pena di morte vige in 38 dei 50 stati americani. Ma oltre che nel Maryland, anche nel Colorado, nel Kansas, nel Montana, nel Nebraska, nel New Hampshire e nel Nuovo Messico governatori e parlamenti locali hanno presentato dei disegni di legge per la sua abolizione. Bill Richardson, il governatore del Nuovo Messico, ha dichiarato che se il Senato voterà sì – come probabile, la Camera lo ha già fatto – firmerà subito la messa al bando delle sentenze capitali. «In questa era di austerità bisogna risparmiare» ha detto.

CI SONO ANCHE ALTRI MOTIVI - Richardson ha ammesso che vi sono anche altri motivi per cambiare la legge: «Il più grave è che a volte sono stati condannati a morte degli innocenti». Nel Kansas, la senatrice Carolyn McGinn, una repubblicana, ha proposto che la pena di morte venga abolita a luglio «perché il bilancio statale è in deficit e risparmieremmo mezzo milione di dollari per ogni condannato».

LE PROTESTE DEI SOSTENITORI - Queste iniziative hanno suscitato le violenti proteste dei fautori della sentenza capitale - dai sondaggi ancora la maggioranza della popolazione americana - in particolare della Fondazione per la giustizia criminale, che tutela gli interessi dei familiari delle vittime degli omicidi: Kent Scheidegger, il suo direttore, ha protestato che «tagliare i costi non è una buona giustificazione per non punire i criminali». Ma le iniziative sono appoggiate dal movimento abolizionista, che ha registrato notevoli progressi negli ultimi anni, ottenendo nel 2007 che la pena di morte fosse cancellata nel New Jersey, una svolta epocale. Di più: le carceri americane sono così affollate e così disastrate che alcune incominciano a lasciar liberi in anticipo i detenuti che hanno commesso reati meno gravi. Nemmeno il taglio dei costi, comunque, fa smuovere per ora le roccaforti delle esecuzioni come il Texas, lo stato dell’ex presidente Bush, e come la Virginia.

Ennio Caretto
25 febbraio 2009(ultima modifica: 26 febbraio 2009)

http://www.corriere.it/esteri/09_feb...4f02aabc.shtml

[dave4mame]

beh, un detenuto in italia costa 250 euro al giorno, euro più euro meno.
credo che, volendo trovare motivazioni contro la pena di morte (e direi che c'è solo l'imbarazzo della scelta), quella economica non mi sembra la più azzeccata...

[D.O.S.]

Originariamente inviato da dave4mame

beh, un detenuto in italia costa 250 euro al giorno, euro più euro meno.
credo che, volendo trovare motivazioni contro la pena di morte (e direi che c'è solo l'imbarazzo della scelta), quella economica non mi sembra la più azzeccata...

questo significa solo che in Italia , applicando le medesime garanzie nei processi , si arriverebbe ad un costo di 30 milioni di euro per sentenza capitale .

[lowenz]

a) E' dimostrato che non è un deterrente (in USA ce ne sono ancora di omicidi, pure tra minorenni)
b) Se so che mi aspetta la morte.....potrei pure compiere un strage, non un omicidio, tanto devo morire lo stesso

[lowenz]

Originariamente inviato da Ortolino

La pena di morte non è più umana di un ergastolo.
Passare tutta la vita in una cella è una punizione più giusta e duratura.

*

[dave4mame]

Originariamente inviato da D.O.S.

questo significa solo che in Italia , applicando le medesime garanzie nei processi , si arriverebbe ad un costo di 30 milioni di euro per sentenza capitale .

no.
questo significa che, partendo dal costo della detenzione in italia e rapportatolo a quello statunitense, fai una proporzione con il costo della condanna a morte.

e questo già è un pendio scivoloso (o altra fallacy che senz'altro ziosilvio saprà indicare meglio).


ma c'è di peggio.
il giornalista ha riportato alla grancazzo la ricerca che cita.
andandola a cercare E LEGGERE, si scopre infatti che i costi citati sono quelli DEL PROCESSO, non della condanna.

This study assesses the death penalty's costs to Maryland taxpayers by examining a sample of the 1,136 death-eligible murder cases occurring between 1978 and 1999. We find that an average capital-eligible case in which prosecutors did not seek the death penalty will cost approximately $1.1 million over the lifetime of the case. A capital-eligible case in which prosecutors unsuccessfully sought the death penalty will cost $1.8 million and a capital-eligible case resulting in a death sentence will cost approximately $3 million. In total, we forecast that the lifetime costs to Maryland taxpayers of these capitally-prosecuted cases will be $186 million

http://www.urban.org/publications/411625.html

non è in alcun modo computato il costo del "mantenimento incella"

[ilguercio]

Originariamente inviato da drakend

Hai ragione, quindi dobbiamo trovare subito un lavoro a quella povera vittima del sistema che ha ammazzato la fidanzata a fucilate ed è uscito dopo due anni. Nel frattempo bisogna fornirgli vitto ed alloggio, naturalmente!

Hai smarrito il sussidiario?
Il vitto e alloggio lo tengono già,casomai te ne fossi scordato.

[Fil9998]

il trattato di lisbona reitroduce in tutta europa la pena di morte in casi di "sommosse popolari"