Urne chiuse. Inizia la passione.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da jan

l'attinenza alla mia risposta quale sarebbe ?

Ma infatti la mia era una considerazione aggiunta...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da rgart

da quanto tempo è aumentata la lega? 3 anni? con un buum da 1 e mezzo circa...

Per cui non è molto... e data la sua natura estremamente locale - e infatti non hai neanche provato a ribattere la prima parte del discorso - ritornerà a fare da sindaco a verona vicenza e padova... ma nazionalmente conterà sempre lo 0,x% come è ora d'altronde dato che non si muove foglia senza che il nano non voglia

Senza il 12% della lega il nano si scorda di governare, cosi come per la sx senza di pietro.

Poi, elettoralmente, proprio per l'aspetto localistico, al senato, a parita' di percentuale la lega piglierebbe piu' senatori....

Poi dimentichi che tra le elezioni del 2006 e quelle del 2008 anche la lega ha raddoppiato la percentuale....

[jan]

Originariamente inviato da kintaro oe

C'é da considerare l'aspetto localistico della lega, anche se ha iniziato a irrompere anche in regioni notoriamente rosse.
Mentre bene o male l'IDV ha la stessa percentuale in tantissime regioni d'italia, senza mai sfondare in nessuna, la lega al nord fa cappotto, con in mano intere regioni, province, citta', con percentuali burgare....
Poi..... per l' IDV, rubare elettori a questo PD e' come rubare le caramelle a un bambino....

Originariamente inviato da kintaro oe

Ma infatti la mia era una considerazione aggiunta...

ahh ecco , allora sarebbe stato sufficente dirlo e non darlo come reply al mio messaggio

ps per me raggiungere buone percentuali in tutta italia è meglio di essere localizzati , ma il movimento della lega nord basa il suo successo proprio su questo .
altra considerazione personale...
ps vale come considerazione ufficiale che l'aumento maggiore percentualmente in queste elezioni è stato dell'IDV ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da kintaro oe

.........dove avrei detto che e' sostanzialmente invariata ?
Non hai capito una cippa del mio ragionamento, la mia osservazione era un'altra...

In quante province l' IDV e' il primo partito ?
In quante citta' l' IDV e' il primo partito ?

La lega è come i nativi americani (a.k.a. indiani) in USA.
Visto che stanno nelle riserve (e dintorni) è ovvio che in quei posti arrivino ad essere "maggioranza locale".
IdV è come i cinesi, non sono maggioranza da nessuna parte, ma sono ovunque.

La differenza è che visto che la lega esiste in quanto realtà locale (la lega non potrebbe MAI muovere proposte a favore del centro e del sud, quindi è fisicamente relegata al nord) arrivata ad un certo punto "satura" il suo "mercato" e si ferma.
IdV non ha questo problema, perchè non è rappresentanza di una minoranza ma veicola un messaggio ben preciso... quello del ritorno a legalità e valori (tipici della destra tra l'altro) che possono essere condivisi da tutti gli italiani.

Per cui la Lega potrà anche governare il nordest a macchia di leopardo, ma IdV potrebbe arrivare a governare l'Italia... col tempo.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da ConteZero

La lega è come i nativi americani (a.k.a. indiani) in USA.
Visto che stanno nelle riserve (e dintorni) è ovvio che in quei posti arrivino ad essere "maggioranza locale".
IdV è come i cinesi, non sono maggioranza da nessuna parte, ma sono ovunque.

La differenza è che visto che la lega esiste in quanto realtà locale (la lega non potrebbe MAI muovere proposte a favore del centro e del sud, quindi è fisicamente relegata al nord) arrivata ad un certo punto "satura" il suo "mercato" e si ferma.

eeehhh, ma anche no....
Una volta qualcuno disse che la lega non sarebbe mai andata oltre il po.....ma ultimamente in emilia, come in toscana, sembra stia cambiando qualcosa...

[ConteZero]

Originariamente inviato da kintaro oe

eeehhh, ma anche no....
Una volta qualcuno disse che la lega non sarebbe mai andata oltre il po.....ma ultimamente in emilia, come in toscana, sembra stia cambiando qualcosa...

Ok, poi quel qualcuno ti dirà come può presentarsi a "Roma ladrona" (lazio e dintorni) senza farsi schifare dal "nord".
Poi quel qualcuno ti dirà qual è il piano, per la Lega Nord, per conquistare il bacino elettorale siciliano o il mezzogiorno.

Io aspetto risposta

[rgart]

Originariamente inviato da ConteZero

Per cui la Lega potrà anche governare il nordest a macchia di leopardo, ma IdV potrebbe arrivare a governare l'Italia... col tempo.

Per questo un voto dato da una persona del nord alla lega in ambito nazionale è inutile... tanto si piegherà sempre al valore dei soldi di roma ladrona o di silvio imperatore...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da ConteZero

Ok, poi quel qualcuno ti dirà come può presentarsi a "Roma ladrona" (lazio e dintorni) senza farsi schifare dal "nord".
Poi quel qualcuno ti dirà qual è il piano, per la Lega Nord, per conquistare il bacino elettorale siciliano o il mezzogiorno.

Io aspetto risposta

Beh, se al nord la lega ottiene percentuali bulgare, non vedo come possa imporsi l'italia dei valori.
Si arrivera' inevitabilmente a uno scontro nord VS sud..., oppure la lega e l' idv si alleano, ipotesi molto remota ma non da scartare....

[rgart]

Originariamente inviato da kintaro oe

.....ma ultimamente in emilia, come in toscana, sembra stia cambiando qualcosa...

e dov'è successo qualcosa di incredibile? un 8% spinto dal fervore anti-immigrati è una buona cosa? quando poi in ormai 6 anni di governo centrale su 8 la situazione peggiora costantemente...

l'unico che vince questa tornata è di pietro, e se procede come ha detto depersonalizzando il partito e promuovendolo alternativa al pd e al nano speriamo che la gente prenda le palle in mano e capisca che il baratro è vicino...

[gpc]

Originariamente inviato da mt_iceman

il fatto è che qua i radicali han preso il 5%. credo saranno l'ago della bilancia del ballottaggio. ma non sarà cmq facile. già il fatto che del bono abbia preso il 49% dopo 5 anni di giunta disastrosa del csx la dice lunga. anche a firenze sono meno schierati, fa un po' te

Puoi allargare il discorso a tre quarti dell'Emilia... è caduta l'URSS, ma la sinistra a Ferrara resiste ancora...

[rgart]

ma cosa centra la percentuale bulgara in veneto se da bologna in giù prende tra lo 0 e il 4%...

le nazionali sono altra cosa...

[jan]

Originariamente inviato da ConteZero

La lega è come i nativi americani (a.k.a. indiani) in USA.
Visto che stanno nelle riserve (e dintorni) è ovvio che in quei posti arrivino ad essere "maggioranza locale".
IdV è come i cinesi, non sono maggioranza da nessuna parte, ma sono ovunque.

La differenza è che visto che la lega esiste in quanto realtà locale (la lega non potrebbe MAI muovere proposte a favore del centro e del sud, quindi è fisicamente relegata al nord) arrivata ad un certo punto "satura" il suo "mercato" e si ferma.
IdV non ha questo problema, perchè non è rappresentanza di una minoranza ma veicola un messaggio ben preciso... quello del ritorno a legalità e valori (tipici della destra tra l'altro) che possono essere condivisi da tutti gli italiani.

Per cui la Lega potrà anche governare il nordest a macchia di leopardo, ma IdV potrebbe arrivare a governare l'Italia... col tempo.

davvero incredibile quel manifesto elettorale , manifesta una profonda ignoranza e una grande retorica .
non comprendo come mai un elettore della lega si faccia abbindolare da un messaggio cosi idiota .
gli indiani di america hanno subito l'immigrazione o la colonizzazione

[gpc]

Originariamente inviato da indelebile

suvvia è un bene che alcune roccaforti pieni di intrallazzi (si parla tanto mitologicamente di bologna e delle regione rosse, e il veneto e la lombardia dove vince la destra da più di 20 cosa sono isole di libertà? un cambio fa sempre bene)

A Ferrara sono qualcosa come 65 anni che non si schiodano eh

[kintaro oe]

Originariamente inviato da rgart

e dov'è successo qualcosa di incredibile? un 8% spinto dal fervore anti-immigrati è una buona cosa? quando poi in ormai 6 anni di governo centrale su 8 la situazione peggiora costantemente...

l'unico che vince questa tornata è di pietro, e se procede come ha detto depersonalizzando il partito e promuovendolo alternativa al pd e al nano speriamo che la gente prenda le palle in mano e capisca che il baratro è vicino...

Sai, le chiacchiere stanno a zero, perche' sono gli elettori che premiano la bonta' dell'operato di un partito con il voto, e la lega e' stata premiata nonostante non abbia avuto la visibilita' mediatica del berlusca, e l'operato della lega non si ferma al fervore antimmigrazione, ma anche al federalismo fiscale spinto ultimamente al parlamento, e a una certo blocco antiporcate che il berlusca voleva far passare.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da rgart

ma cosa centra la percentuale bulgara in veneto se da bologna in giù prende tra lo 0 e il 4%...

le nazionali sono altra cosa...

Cosa c'entra ?

Se hai il 4% spalmato in tutta la nazione non pigli nemmeno un senatore, se lo hai in una sola regione con percentuali bulgare, qualche senatore lo porti a casa....

[jan]

Originariamente inviato da kintaro oe

Sai, le chiacchiere stanno a zero, perche' sono gli elettori che premiano la bonta' dell'operato di un partito con il voto, e la lega e' stata premiata nonostante non abbia avuto la visibilita' mediatica del berlusca, e l'operato della lega non si ferma al fervore antimmigrazione, ma anche al federalismo fiscale spinto ultimamente al parlamento, e a una certo blocco antiporcate che il berlusca voleva far passare.

nella campagna mediatica contro il clandestino indicato come delinquente e fonte di tutti i mali , vediamo chi potrebbe trarre vantaggio fammici pensare.....

[rgart]

appunto qualche.... e avere 10-15 senatori su 300 non è che cambi molto... o almeno con la legge porcata fatta da un ministro della lega ( alta considerazione delle leggi che fanno) tutto può succedere ma dipende + dal fato che dal volere degli elettori...

gli elettori purtroppo si manipolano, e infatti all'estero la lega prende il 4% e idv il 13%...

invece il federalismo e tutte le balle di autonomia regionale stanno a zero, come la volontà di togliere poteri ad una regione indipendente come la sicilia (cosa che andrebbe fatta subito, ma è strano sentirlo dire da chi difende le autonomie...) oppure l'ici locale sostituita da imposte centrali...

dai lo vede chiunque che la lega è un partito locale, non ha competenze ne su economia ne sugli interni (e ha pure il ministro...!)

[ConteZero]

Originariamente inviato da kintaro oe

Beh, se al nord la lega ottiene percentuali bulgare, non vedo come possa imporsi l'italia dei valori.
Si arrivera' inevitabilmente a uno scontro nord VS sud..., oppure la lega e l' idv si alleano, ipotesi molto remota ma non da scartare....

Beh, se la Lega prende il 60% di 1/4 degli italiani mentre IdV prende il 30% su base nazionale indovina chi prende più voti ?
La matematica: per molti, ma non per tutti.

Originariamente inviato da rgart

Per questo un voto dato da una persona del nord alla lega in ambito nazionale è inutile... tanto si piegherà sempre al valore dei soldi di roma ladrona o di silvio imperatore...

Per questo un voto dato ad un partito "regionale" è inutile, perché in ambito nazionale "conta" chi i voti riesce a prenderli su tutto il territorio.
Prendere tanto in un posto e ZERO in tutti gli altri non serve a nulla (se non a governare con una minoranza, a forza di ricattucci).

[kintaro oe]

Originariamente inviato da rgart

appunto qualche.... e avere 10-15 senatori su 300 non è che cambi molto... o almeno con la legge porcata fatta da un ministro della lega ( alta considerazione delle leggi che fanno) tutto può succedere ma dipende + dal fato che dal volere degli elettori...

A parte che la legge e' diventata porcata grazie all'intervento di qualcun'altro, la stesura iniziale era ben diversa, ma la legge porcata non cambia le percentuali di assegnazione dei senatori regionali.

gli elettori purtroppo si manipolano, e infatti all'estero la lega prende il 4% e idv il 13%...

Manipolati da chi ?
Dal berlusca ?

invece il federalismo e tutte le balle di autonomia regionale stanno a zero,

...Gli elettori la pensano diveramente..

come la volontà di togliere poteri ad una regione indipendente come la sicilia (cosa che andrebbe fatta subito, ma è strano sentirlo dire da chi difende le autonomie...)

Togliere l'autonomia a una regione spendacciona, finche' il federalismo non e' attuato per tutte le regioni e' l'unica soluzione.Finche' le cose restano cosi loro se ne approfitteranno sempre.

oppure l'ici locale sostituita da imposte centrali...

Che bello, chissa' come mai solo le tasse sono federaliste...

dai lo vede chiunque che la lega è un partito locale, non ha competenze ne su economia ne sugli interni (e ha pure il ministro...!)

Mi sembra che i lombardi leghisti non creino i buchi alla sanita' dei centralissimi storace....

[kintaro oe]

Originariamente inviato da ConteZero

Beh, se la Lega prende il 60% di 1/4 degli italiani mentre IdV prende il 30% su base nazionale indovina chi prende più voti ?
La matematica: per molti, ma non per tutti.

Grazie al xazzo, perche' non fai il 50% all' idv ?