Ricostruzioni fantasiose di Travaglio...strano...

[MARCA]

Originariamente inviato da Freeskis

leggermente sbagliato se fa comodo a te ... ah la coerenza

Originariamente inviato da prio

Perche' sarebbe sbagliato?

Perchè ovviamente gli asini che volano e la rotazione della terra rispetto al sole non sono colelgati a differenza delle esternazioni di Gelli che invece hanno un filo conduttore...

Ma vi devo spiegare anche l'ABC...

[Fabryce]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Rileggi...
http://www.corriere.it/cronache/09_m...4f02aabc.shtml

Embè?!

Ha criticato Napolitano... non si può criticare Napolitano?

Ripeto: solo tu ci vedi queste accuse gravissime..

[prio]

Originariamente inviato da MARCA

Sto per aprire le porte della tua percezione: a volte(molte volte) i criminali spacciono per verità la menzogna.

Gia. A volte. L'ho detto io prima.
Se cerchi di contraddirmi ripetendo quello che ho detto io temo tu debba rivedere le tue tattiche dialettiche.

[rip82]

Originariamente inviato da MARCA

O si crede in toto a Gelli o non gli si crede, per coerenza non si può credere solo ciò che fa comodo, quindi o Gelli sbaglia in toto o ha ragione in toto, compromessi non ne esistono.

+

Originariamente inviato da prio

Ma figuriamoci. Sulla base di quale strampalata teoria?

=>Ci sono casi in cui e' molto probabile che uno menta, ad esempio quando si chiede ad un imputato non reoconfesso se e' innocente o colpevole, altri casi invece fanno presupporre che uno dica la verita', o perche' non ci sono motivi di mentire, oppure perche' e' addirittura conveniente dire la verita'. Quale motivo avrebbe gelli di mentire affermando con l'orgoglio di un padre che la sua creatura vive e prospera? Al piu' che la sua affermazione suonava come ce l'abbiamo fatta nonostante tutto, non avrebbe senso. Ormai lui e' fuori dalla buriana degli elenchi della p2, addirittura e' stato riabilitato cosi' come il suo amico bettino, se non fosse vero non avrebbe proprio avuto senso di parlarne, e' un po' come se riina dicesse che la mafia in Sicilia vive e prospera, tanto lui e' in galera e ci restera' sine die, perche' mai dovrebbe mentire?

Originariamente inviato da MARCA

Nessuna strampalata teoria,
Gelli non poteva essere allo stesso tempo un criminale e una persona credibile, ma se per te ciò è possibile, chi sono io per dirti che ciò è possibile

Gelli E' un criminale, una volta che ti macchi di un reato smetti di essere una persona per bene, e gelli e' anche di quelli peggiori, ma, a meno che non spieghi per quale motivo ritieni che mentisse, e' evidente che non abbia motivo di farlo, per le ragioni che ti ho esposto sopra.

[prio]

Originariamente inviato da MARCA

Perchè ovviamente gli asini che volano e la rotazione della terra rispetto al sole non sono colelgati a differenza delle esternazioni di Gelli che invece hanno un filo conduttore...

Quindi se Galileo avesse detto che la terra ruota attorno al sole ma che e' piatta sarebbe stato un esempio valido?

Originariamente inviato da MARCA

Ma vi devo spiegare anche l'ABC...

Visto che stai espondendo un'alternativa alla comune logica, si.
La spiegazione dell'ABC e' gradita.

[MARCA]

Originariamente inviato da Ser21

E' il PdR,se firma leggi che non permettono di accertare la verità e lasciano impuniti questi personaggi,diventa parte anche lui di questo gigantesco meccanismo.
Forse era troppo difficile arrivarci,ho fatto bene a spiegartelo.

Cioè, il PdR firmando il lodo Alfano di fatto protegge il Secondo Stato?!?!?!?!!?!?
Ma questa conclusione e le relative prove perchè non le porti in caserma in modo da incriminare Napolitano per attentato allo Stato?

Eh si....facile dire così quando non si sa di cosa si stia parlando

Non dire così, invece ti vedo a tuo agio su questo argomento

Peccato che B sia entrato non come un massone qualunque nella P2 e che i suoi progetti all'epoca (ne cito 2 a caso) : Olbia 2 e Mediaset avessero dietro 2 personaggini come Carboni e Calvi.
Due nomi sconosciuti nel mondo della p2,vero ?
Vado avanti con gli altri collegamenti tra Berlusconi e uomini della p2 ? Se vuoi passo ai mafiosi.
Oppure ai finanzieri loschi ? O magari ai Servizi deviati e complici delle tante stragi...

Ai tempi del suo ingresso nella P2 Berlusconi al confronto di Calvi e de vari generali e politici tesserati era una cacocla per potere economico e potere politico, e questa è storia.
Però se tu hai dei collegamenti/tangibili che alle forze dell'ordine non sono noti tra Berlusconi, la mafia e le stragi cosa aspetti a portarle al primo commissariato di polizia?

Ma fammi il piacere Marca....leggiti la relazione della Anselmi e poi ne riparliamo.


Va bhè,farnetichi.
Leggi le relazioni e poi ne riparliamo.
Dialogare con chi non cononosce ma vuole lasciar intendere di conoscere è davvero antipatico.

Se chiedere dei fatti, delle prove è farneticare allora ti avviso che tutto il mondo farnetica, le industrie non producono nulla sulle supposizioni, ma chiedono degli ordini scritti, la gente non compra le case sulla supposizione che questa sia libera,
però chi sono io per convincerti che bastano delle illazioni per far girare il mondo

[MARCA]

Originariamente inviato da prio

Gia. A volte. L'ho detto io prima.
Se cerchi di contraddirmi ripetendo quello che ho detto io temo tu debba rivedere le tue tattiche dialettiche.

Tattiche dialettiche?
Vuoi che chiuda la questione subito, così...peccato, ma voglio accontentarti allora rispondimi:

Come poteva Gelli essere contemporaneamente una persona credibile e un criminali come tu affermi?

Attendo risposta.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da rip82

Di cosa avevano paura? De Magistris ha perso due inchieste importantissime sulla base di... nulla, perche' il riesame ha stabilito che il suo operato fosse ineccepibile, Genchi ha perso il suo archivio ed ora leggiamo che il sequestro non fu legittimo, hanno paura di venire puniti per avere lavorato bene.

Paura di venir puniti per aver lavorato bene...Hai notato quanta sicurezza ostentasse Genchi pur scaricando le responsabilità su De Magistris?
http://ricerca.repubblica.it/repubbl...-anche-de.html

Quindi, passa ai toni minatori («se qualcuno vuol farmi cambiare mestiere, deve prima trovare qualche illecito»). E poi alle sue caratteristiche allusioni: «è forse il caso che sulla magistratura calabrese si apra un report di maggiore attenzione. Se qualcuno pensava di risolvere il problema trasferendo De Magistris, s' è sbagliato. Quegli uffici giudiziari necessitano di qualche piccola messa a punto». A proposito infine dei carabinieri che hanno svolto accertamenti sul suo archivio, chiosa: «c' è il vangelo secondo Giovanni. Quello secondo il Ros ancora non l' hanno fatto».

Uno che ha sul serio paura non si esprime in questo modo, al limite della spacconaggine. E' pur vero che la miglior difesa è l'attacco ma se, come dici tu, aveva timore di essere punito per aver lavorato bene non so quanto producente sarebbe stato dimostrarsi così aggressivo. Con un doppio stato mai morto. Posso credere che si siano trovati spiazzati entrambi senza saper bene cosa dire ma lette le parole di Genchi un disorientamento è assolutamente fuori luogo.

Di Pietro ha esercitato un diritto sancito nell'articolo 21 della Costituzione, ha espresso un'opinione, cosi' come Travaglio, se questo paese e' ora catalogato come semilibero significa che qualche spazio resta. Comunque ti sei risposto da solo, c'e' un doppio stato, ossia uno legale e l'altro no, ci sono ancora uomini onesti sia tra i politici, sia nella giustizia, e nonostante il sottostato abbia cercato di infangare De Magistris (come la Forleo, Genchi, Caselli... la lista e' chilometrica), non e' ancora riuscito a farlo fuori.

Ne esibissero le prove.

[MARCA]

Originariamente inviato da rip82

+

I motivi per cui Gelli vorrebbe ritagliarsi un ruolo nel XXI secolo sono vari, ma sono solo MIE supposizioni, ti interessano?
Poi non mi risulta che sia stato riabilitato...forse ricopre incarichi pubblici?

[Ser21]

Originariamente inviato da MARCA

Cioè, il PdR firmando il lodo Alfano di fatto protegge il Secondo Stato?!?!?!?!!?!?
Ma questa conclusione e le relative prove perchè non le porti in caserma in modo da incriminare Napolitano per attentato allo Stato?

O non capisci oppure fai finta di non capire: Se firma leggi come il lodo alfano,IMPEDISCE CHE SIA ACCERTATA UNA VERITA' GIURIDICA.
E' proprio quello che continui a dire tu,in loop da 2 giorni: "Porta le prove in tribunale".
Mi chiedo io,ma se non può essere processato a cosa serve portare le prove in tribunali.

Ai tempi del suo ingresso nella P2 Berlusconi al confronto di Calvi e de vari generali e politici tesserati era una cacocla per potere economico e potere politico, e questa è storia.
Però se tu hai dei collegamenti/tangibili che alle forze dell'ordine non sono noti tra Berlusconi, la mafia e le stragi cosa aspetti a portarle al primo commissariato di polizia?

Mio caro Marca,basta sapere quello di cui si parla ed essersi letto la relazione di maggioranza sulla p2 della Anselmi.
Il nome di Pazienza ti dice qualcosa ?

Se chiedere dei fatti, delle prove è farneticare allora ti avviso che tutto il mondo farnetica, le industrie non producono nulla sulle supposizioni, ma chiedono degli ordini scritti, la gente non compra le case sulla supposizione che questa sia libera,
però chi sono io per convincerti che bastano delle illazioni per far girare il mondo

Se per te,sentenze,carte processuali,relazioni di maggioranza e minoranza,testimonianza ed altri sono solo "supposizioni",bhè,fai proprio bene a votare B.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Rileggi...
http://www.corriere.it/cronache/09_m...4f02aabc.shtml

Inoltre, quan*do fu scoperto un archivio se*greto sulla circonvallazione Ap*pia, fu lo stesso Napolitano a chiamare la magistratura e a mettere tutti quei documenti a disposizione dei giudici.
dal blog di beppe grillo
Purtroppo però dopo qualche mese, quando la Commissione interna consegna la sua relazione alla Commissione stragi sull’archivio dell’Appia, si scopre che è tutto segretato, addirittura per i consulenti della Commissione stragi, i quali di solito possono andare a consultare anche i documenti top secret con l’autorizzazione e prendere appunti.
Per quelle carte dell’Appia e la relazione su quelle carte dell’archivio riservato dell’Appia, invece il Ministro dell’Interno, presieduto da Napolitano aveva stabilito che non potessero portarsi neanche un foglio per prendere appunti i consulenti che consultavano quelle carte, potevano soltanto guardarle, dovevano scrivere a che ora avevano iniziato a guardarle e a che ora avevano smesso di guardarle e dovevano dire carta per carta quelle che guardavano, il tutto sotto la sorveglianza di un Carabiniere.
Dopodiché data un’occhiata veloce a questa montagna di centinaia di carte, tutto è rimasto segreto e segretato per sempre, ci furono poi degli altri ritrovamenti di altri pezzi di quegli archivi riservati in altri sottoscala etc., etc., insomma si ebbe l’impressione che non solo Napolitano non fosse andato lì per aprire gli armadi, ma a giudicare dalla segretezza con cui aveva protetto quelli che si erano scoperti, fosse arrivato lì addirittura per dare un altro giro di chiave a quegli armadi!

sono d'accordo sul fatto che siano gravi accuse.
altro che

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da MARCA

Cioè, il PdR firmando il lodo Alfano di fatto protegge il Secondo Stato?!?!?!?!!?!?
Ma questa conclusione e le relative prove perchè non le porti in caserma in modo da incriminare Napolitano per attentato allo Stato?

forse perchè anche lui è protetto dal lodo?

[Ser21]

Originariamente inviato da lukeskywalker

forse perchè anche lui è protetto dal lodo?

Shhhhhhhhhhhhhh.

Così mi rovini il divertimento

[rip82]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Paura di venir puniti per aver lavorato bene...Hai notato quanta sicurezza ostentasse Genchi pur scaricando le responsabilità su De Magistris?
http://ricerca.repubblica.it/repubbl...-anche-de.html

Uno che ha sul serio paura non si esprime in questo modo, al limite della spacconaggine. E' pur vero che la miglior difesa è l'attacco ma se, come dici tu, aveva timore di essere punito per aver lavorato bene non so quanto producente sarebbe stato dimostrarsi così aggressivo. Con un doppio stato mai morto. Posso credere che si siano trovati spiazzati entrambi senza saper bene cosa dire ma lette le parole di Genchi un disorientamento è assolutamente fuori luogo.

Ne esibissero le prove.

Se hai in mente strategie migliori, per uno che non ha santi in politica, chiamalo, te ne sarebbe grato. Stare zitti e buoni non paga, ti fanno fuori senza neanche che l'opinione pubblica se ne renda conto, l'unica e' fare casino e difendere con sicurezza il proprio operato, che e' piu' o meno quello che ha fatto Genchi.
Intanto ora sappiamo che il sequestro del suo archivio non e' legittimo, quando c'era chi strepitava che avesse intercettato milioni di persone senza autorizzazioni e nefandezze di questo tipo...

Originariamente inviato da MARCA

I motivi per cui Gelli vorrebbe ritagliarsi un ruolo nel XXI secolo sono vari, ma sono solo MIE supposizioni, ti interessano?
Poi non mi risulta che sia stato riabilitato...forse ricopre incarichi pubblici?

Gelli non ha alcuna ragione di ritagliarsi un ruolo, e' uscito illeso da un bordello che in un altro stato gli sarebbe costato la galera a vita, nella storia d'Italia e' uscito vincente ed impunito, e' un uomo soddisfatto ed in pace col mondo, quindi ripeto: spiegami quale ragione avrebbe di mentire, le divagazioni non mi interessano, affrontiamo un argomento per volta.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da lukeskywalker

dal blog di beppe grillo

CUT

sono d'accordo sul fatto che siano gravi accuse.
altro che

E' consentito citare Beppe Grillo direttamente dal suo blog?

[MARCA]

Originariamente inviato da Ser21

O non capisci oppure fai finta di non capire: Se firma leggi come il lodo alfano,IMPEDISCE CHE SIA ACCERTATA UNA VERITA' GIURIDICA.
E' proprio quello che continui a dire tu,in loop da 2 giorni: "Porta le prove in tribunale".
Mi chiedo io,ma se non può essere processato a cosa serve portare le prove in tribunali.

Serve perchè a fine mandato può essere processato.
Il lodo Alfano non impedisce che sia accertata la verità giuridica,
impedisce che le 4 cariche più alte dello stato siano processate durante il mandato, sai qualcuno potrebbe cambiare il voto popolare con dei mezzucci...

Mio caro Marca,basta sapere quello di cui si parla ed essersi letto la relazione di maggioranza sulla p2 della Anselmi.
Il nome di Pazienza ti dice qualcosa ?

Mi dice che le forze dell'ordine non hanno mai processato Berlusconi per Strage, ma forse a te risulta differentemente e ti risulta anche una condanna magari

Se per te,sentenze,carte processuali,relazioni di maggioranza e minoranza,testimonianza ed altri sono solo "supposizioni",bhè,fai proprio bene a votare B.

Partendo dal presupposto che io non voto(e in firma non porto richiami di personaggi politicizzati...) QUALI CARTE E QUALI SENTENZE DICONO CHE OGGI ESISTE UN SECONDO STATO E CHE NAPOLITANO NE E' A CONOSCENZA E LO DIFENDE!!!!
QUALI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Moderatori scusate il maiuscolo.)

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da DonaldDuck

E' consentito citare Beppe Grillo direttamente dal suo blog?

veramente era travaglio dal blog di beppe grillo.
perchè non si può?

[MARCA]

Originariamente inviato da lukeskywalker

forse perchè anche lui è protetto dal lodo?

Originariamente inviato da Ser21

Shhhhhhhhhhhhhh.

Così mi rovini il divertimento

Oh!!!
Finalmente l'avete scritto,
Napolitano sta coprendo un golpe!!!!

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da MARCA

Oh!!!
Finalmente l'avete scritto,
Napolitano sta coprendo un golpe!!!!

oh, ma leggi in un'altra lingua? l'abbiamo scritto in due a quattro mani? e dove?
mazza che fantasia...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da rip82

Se hai in mente strategie migliori, per uno che non ha santi in politica, chiamalo, te ne sarebbe grato. Stare zitti e buoni non paga, ti fanno fuori senza neanche che l'opinione pubblica se ne renda conto, l'unica e' fare casino e difendere con sicurezza il proprio operato, che e' piu' o meno quello che ha fatto Genchi.
Intanto ora sappiamo che il sequestro del suo archivio non e' legittimo, quando c'era chi strepitava che avesse intercettato milioni di persone senza autorizzazioni e nefandezze di questo tipo...

Ah, quindi avrebbe semplicemente gonfiato il petto per farsi più grosso di quel che è...Io invece penso avesse sentore che la questione si sarebbe risolta positivamente. Come molti del resto.