[Film] Star Trek XI

[Froze]

Originariamente inviato da goldorak

Dalla descrizione basta dare al replicatore materia inerte che poi e' in grado di replicare. Il latinum e' materia inerta, cosi' come i diamanti, l'oro etc... Da cui deriva il fatto che potendo replicare all'infinito queste cose non hanno piu' alcun valore poiche' non piu' scarse in natura.
E quindi come si giustifica la presenza del latinum come moneta di scambio ?
Quindi vedete che in un modo o nell'altra si giunge sempre a delle contraddizioni interne.

diamanti e oro sono due cose diverse.
l'oro (come l'immaginario latinum) e' un metallo e pertanto la sua "forma molecolare" e' comunque monoatomica --> non si replica.

Originariamente inviato da goldorak

Beh no, questi sono dettagli che fanno parte di Star Trek. Se incominciamo a togliere tutti i piccoli dettagli che ci danno fastidio perche' non sono coerenti beh di ST non e' che poi rimanga molto.

li intendevo come dettagli irrilevanti al fine della discussione.
se vuoi possiamo discuterne per ore...

[goldorak]

Originariamente inviato da Froze

diamanti e oro sono due cose diverse.
l'oro (come l'immaginario latinum) e' un metallo e pertanto la sua "forma molecolare" e' comunque monoatomica --> non si replica.

Scusa non per fare il guastafeste, ma Picard ha citato :

il replicatore consente di modellare la materia a livello molecolare e di ricreare qualunque tipo di oggetto o cibo, a partire da materia grezza di base, inerte e facilmente immagazzinabile.

Da cui si desume che il replicatore benche modelli la materia a livello molecolare puo' ricreare e sottolineo RICREARE QUALUNQUE TIPO DI OGGETTO O CIBO.
Quindi e' in grado di ricreare oro, argento, sale, pepe, latinum, etc... basta che gli si dia un campione.

[JL_Picard]

Originariamente inviato da goldorak

Scusa non per fare il guastafeste, ma Picard ha citato :



Da cui si desume che il replicatore benche modelli la materia a livello molecolare puo' ricreare e sottolineo RICREARE QUALUNQUE TIPO DI OGGETTO O CIBO.
Quindi e' in grado di ricreare oro, argento, sale, pepe, latinum, etc... basta che gli si dia un campione.

deve avere:
- un campione (se non è già memorizzato)
- adeguata materia grezza con cui ricreare l'oggetto.

in altre parole per replicare la coppa del mondo di calcio, deve avere abbastanza oro grezzo per farla.

non può crearla partendo da rottame di ferro.

Quindi non è possibile usare il replicatore per arricchirsi (a meno di non replicare opere d'arte spacciandole per vere...)

[gpc]

Originariamente inviato da goldorak

Si pero' ragazzi, quante volte in questi 40 anni ogni episodio di ST (e ci metto dentro TOS, TNG, Voyager, DS9, Enterprise) hanno usato il bottone di reset a fine episodio ? Siamo seri per favore, la consistenza logica non e' mai stata una costante di ST. L'intera serie TNG e' un gigantesco bottone di reset, idem per Voyager.
Questo e' un film che per una volta non pigia il reset. Vulcano e' distrutto e rimarra' distrutto. Si parte da qui e si va dove nessuno e' mai giunto prima.

Come ho detto, ci sono state serie più o meno consistenti.
VOY è consistente, in ogni caso. TNG molto meno, ma comunque lo è. E i film hanno seguito molte cose della serie.
Qui non si dà il reset alla fine? E ti credo, questo film è tutto un reset

[gpc]

Originariamente inviato da goldorak

E questa e' la prova che la vecchia formula non funzionava.
Potete girare la frittata come volete, ma non riconoscerete mai i limiti oggettivi di ST perche' siete troppo accecati dal essere "fan".

No, i limiti si riconoscono tutti, è la "soluzione" che non si accetta.

[JL_Picard]

Originariamente inviato da gpc

No, i limiti si riconoscono tutti, è la "soluzione" che non si accetta.

Infatti...

JJ abrams ha fatto come Kirk col test Kobayashi...

non potendolo superare nella formulazione canonica, ha riprogrammato il computer...

adesso che facciamo?

Gli diamo un encomio?
Oppure lo radiamo dall'Accademia?

[gpc]

Originariamente inviato da goldorak

Non hanno cancellato 40 anni di storia.

Non li hanno cancellati perchè i miei dvd sono ancora qui, ma, come si dice da queste parti, li hanno mandati alla merda.

[gpc]

Originariamente inviato da zerothehero

Io di Battlestar galactica avevo delle puntate in HD di tutte e 4 le serie..non mi è piaciuto e ho cancellato tutto.

Non si può vedere a pezzi!!
E' come leggere delle pagine qua e là di un libro e dire che non si capisce niente!

[goldorak]

Originariamente inviato da JL_Picard

Infatti...

JJ abrams ha fatto come Kirk col test Kobayashi...

non potendolo superare nella formulazione canonica, ha riprogrammato il computer...

adesso che facciamo?

Gli diamo un encomio?
Oppure lo radiamo dall'Accademia?

Encomio + promozione.

[Steinoff]

Originariamente inviato da JL_Picard

Infatti...

JJ abrams ha fatto come Kirk col test Kobayashi...

non potendolo superare nella formulazione canonica, ha riprogrammato il computer...

adesso che facciamo?

Gli diamo un encomio?
Oppure lo radiamo dall'Accademia?

Originariamente inviato da gpc

No, i limiti si riconoscono tutti, è la "soluzione" che non si accetta.

Quoto entrambi in pieno.
Parlare poi del sesso degli angeli, su cosa sia replicabile e cosa non lo sia, mi pare quantomeno inutile.
Non si sta discutendo delle incongruenze presenti nelle varie serie e nei 10 film di ST, nessuno le nega. Ci sono e da un certo punto di vista e' anche bello che ci siano. Si sta discutendo circa il come JJ Abrams abbia, secondo alcuni di noi, creato un golem chiamandolo ST ma senza dargli l'Anima di ST. Poi personalmente trovo quel golem per nulla eccezionale pur considerandolo fine a se stesso e non nel contesto della saga ST.

[gpc]

Originariamente inviato da goldorak

Encomio + promozione.

Kal-el ti ha rubato l'account

[goldorak]

Originariamente inviato da gpc

Kal-el ti ha rubato l'account

No E solo che a me questo film piace e ho anche spiegato perche' non e' una catastrofe per la serie Star Trek.
Che devo fare ? Andare in giro flagellandomi perche' non sono considerato piu' un fan devoto ?

[Froze]

Originariamente inviato da gpc

Come ho detto, ci sono state serie più o meno consistenti.
VOY è consistente, in ogni caso. TNG molto meno, ma comunque lo è. E i film hanno seguito molte cose della serie.
Qui non si dà il reset alla fine? E ti credo, questo film è tutto un reset

TNG non e' molto consistente proprio perche' con questa serie hanno fatto cio' che (se ne avessero avute le capacita') avrebbero dovuto fare i produttori di questa sottospecie di ST: mantieni un filo conduttore con cio' che e' stato in precedenza, crei un nuovo equipaggio, una nuova situazione (2 secoli dopo) e parti. Lo stesso e' stato per VOY e DS9, con la differenza che, essendo successivi a TNG e TOS i vincoli (in termini di storia pregressa) iniziavano a essere maggiori. Con ENT invece son tornati ad avere una maggiore liberta' di azione pur continuando a seguire il suddetto filo, dato che a livello temporale era prima del resto.

Per farne uno totalmente nuovo, bastava spostarsi nel futuro o (visto che le capacita' dei produttori latitano) posizionarsi nell'arco di tempo che va da TNG a TOS.

[Froze]

Originariamente inviato da goldorak

Che devo fare ? Andare in giro flagellandomi perche' non sono considerato piu' un fan devoto ?

ohhhhh dopo pagine e pagine ci sei arrivato da solo!

[gpc]

Originariamente inviato da goldorak

Che devo fare ? Andare in giro flagellandomi perche' non sono considerato piu' un fan devoto ?

Eh, vedi che lo sai anche tu?

[Steinoff]

Originariamente inviato da goldorak

Che devo fare ? Andare in giro flagellandomi perche' non sono considerato piu' un fan devoto ?

Potrebbe essere una soluzione plausibile come altre

[goldorak]

Originariamente inviato da Froze

ohhhhh dopo pagine e pagine ci sei arrivato da solo!

Originariamente inviato da gpc

Eh, vedi che lo sai anche tu?

Originariamente inviato da Steinoff

Potrebbe essere una soluzione plausibile come altre

Ma fatevi assimilare dai Borg e non rompete piu'.

[JL_Picard]

Andiamo bene...

intervista al dinamico duo Kurtzman Orci

link

da una parte confermano quanto sospettavamo.

Ovvero la volonta di tagliare con la timeline classica per avere le mani libere...

dall'altro, sui possibili sviluppi si ipotizza un ritorno di Khan Noonieng Singh (e qui, se ben interpretato, poco male) oppure Tolian Soran (e qui non ci siamo, in quanto Soran appare in Generazioni, quindi ben un secolo dopo).

In altro articolo si ipotizza il ritorno della Doomsday machine...

alla faccia delle novità...

[Steinoff]

Quindi di fatto non aggiungono nulla di nuovo, modificano (ad essere ottimisti all'eccesso) solamente cio' che gia' era stato narrato in passato.
Ma uno sceneggiatore non doveva essere qualcuno con una fantasia smodata?

[Froze]

Originariamente inviato da JL_Picard

Andiamo bene...

intervista al dinamico duo Kurtzman Orci

link

da una parte confermano quanto sospettavamo.

Ovvero la volonta di tagliare con la timeline classica per avere le mani libere...

dall'altro, sui possibili sviluppi si ipotizza un ritorno di Khan Noonieng Singh (e qui, se ben interpretato, poco male) oppure Tolian Soran (e qui non ci siamo, in quanto Soran appare in Generazioni, quindi ben un secolo dopo).

In altro articolo si ipotizza il ritorno della Doomsday machine...

alla faccia delle novità...

Originariamente inviato da Steinoff

Quindi di fatto non aggiungono nulla di nuovo, modificano (ad essere ottimisti all'eccesso) solamente cio' che gia' era stato narrato in passato.
Ma uno sceneggiatore non doveva essere qualcuno con una fantasia smodata?

cvd