[Film] Star Trek XI

[Xilema]

Ho tanto sperato in qualcosa di nuovo dopo la chiusura di ENT, ma quello che meno desideravo era un film profondo come una pozzanghera e carico di effetti speciali per minus habens.
Magari mi sto sbagliando, ed il film non è quel cesso che pavento sia, ma i vari trailers e making of visti in tv mi hanno messo davanti agli occhi cose tristi, molto tristi.
Amo ST per il suo essere intrattenimento che però ti fa pensare: sbrilluccichii e bagliori m'interessano poco, m'interessano le tematiche profonde e trattate non con superficialità.
Già il solo fatto di ridurre l'immenso mondo di ST ad un film di 90 minuti è imho concettualmente sbagliato, storpiarlo con effettacci sboroni e villani per farlo piacere agli ottusi teenagers americani di oggi però... è intellettualmente volgare.
Vabbuò, non se se andrò a vedere il film, fatto sta che continuerò a considerare serie e film cose distaccate fra loro.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Warlock72

Cerco il pelo nell'uovo? Ma ad un neofita perchè non è stato spiegato cosa sia la "curvatura"? E il teletrasporto? La morsa di Spock? Perchè i vulcaniani hanno "respinto" le emozioni"?

Forse perchè è l'UNDICESIMO Film ???? un neofita puo anche guardarsi i film precedenti.

Sarebbe stata abbastanza una cagata rispiegare queste cose.

[goldorak]

Originariamente inviato da Warlock72

Cerco il pelo nell'uovo? Ma ad un neofita perchè non è stato spiegato cosa sia la "curvatura"? E il teletrasporto? La morsa di Spock? Perchè i vulcaniani hanno "respinto" le emozioni"?

Ecco, con questo atteggiamento Star Trek sarebbe morto e sepolto per sempre. Io continuo a ringraziare il cielo che alla Paramount abbiano avuto il coraggio visionario di buttare Braga & Berman & co, loro si che hanno portato Star Trek sull'orlo del baratro. Non vi piace la nuova versione bene, avete ancora le 7 stagioni di TNG, quelle di DS9, di Voyager e le 4 stagioni di Enteprise con cui sollazzarvi.

[goldorak]

Originariamente inviato da Warlock72

Roddenberry disse che voleva creare una serie "adulta" (parliamo di eoni fa); Abrams ne ha fatto un prodotto altamente commerciale.

Non direi, e visto che non ti scomodi a leggere tutti i miei interventi ti quoto una cosina interessante sulla creazione di STTNG e di come Gene Roddenberry vedeva la TOS:

It began in 1986, when Paramount executives couldn't help noticing that they had a string of hit STAR TREK movies on their hands. If STAR TREK could successfully make the transition to film, why couldn't another television series do just as well ? With, say, an all new cast, so that salaries wouldn't be prohibitively expensive, and so that the original actors could continue making movies without interruption. And if the new show caught on, well, then someday tghere could be movies with that cast, and then maybe...
Paramount soon offered Gene Roddenberry creative control of the project. It was decided that, unlike the aborted STAR TREK II, this series would not be a thinly disguised rehash of The Original Series, but a brand-new look at the STAR TREK universe some seventy-eight years in the future. Instead of a "space Western"* with shoot-outs between the bad guys and our heroes, the new show would favor a pacifistic, intellectual approach to solving problems. Nor would there again be the dominant triad of captain, doctor, Vulcan science officer; instead, the emphasis would be on a "family" of characters, giving the show a more "ensemble" feel. As Roddenberry said, "I don't think we neeed a retread crew with people playing the same kinds of roles. I'm not at all sure we'll have a retread Vulcan....

Fonte : Star Trek Where no man has gone before


* si riferisce a TOS

[Xilema]

Originariamente inviato da goldorak

Ecco, con questo atteggiamento Star Trek sarebbe morto e sepolto per sempre. Io continuo a ringraziare il cielo che alla Paramount abbiano avuto il coraggio visionario di buttare Braga & Berman & co, loro si che hanno portato Star Trek sull'orlo del baratro. Non vi piace la nuova versione bene, avete ancora le 7 stagioni di TNG, quelle di DS9, di Voyager e le 4 stagioni di Enteprise con cui sollazzarvi.

Effettivamente questa è l'unica cosa che mi rende felice quando penso a ST.
Il vero ST è troppo "pesante ed impegnato" per le menti bacate e superficiali odierne, ed è per questo che nessuno se lo filava più.
Metti 4 risate, una storia d'amore, effettoni a tutto spiano... e otterrai un successone per tutti... tranne per i veri fan.
Probabilmente la Paramount ci ha guadagnato con lo scambio: uno "sparuto" gruppo di nicchia infioppettato, milioni di pecoroni che non sanno la differenza fra una gondola di curvatura e una gondola veneziana guadagnati

[Warlock72]

Sai di che anno parli, vero goldrak? L'ho anche sottolineato che dovevi contestualizzare il tutto.

Che poi Abrams doveva magari impiegare più tempo nella spiegazione di alcuni punti cruciali, guarda, è cosa detta anche dai fans nei vari blog su ST.

[goldorak]

Originariamente inviato da Warlock72

Sai di che anno parli, vero goldrak? L'ho anche sottolineato che dovevi contestualizzare il tutto.

Che poi Abrams doveva magari impiegare più tempo nella spiegazione di alcuni punti cruciali, guarda, è cosa detta anche dai fans nei vari blog su ST.

Di qualunque anno tu parli, Roddenberry ha sempre visto la TOS come un space western. Abrams ha riportato sul grande schermo le avventure tipo che ai tempi della TOS potevi soltanto guardare come episodi televisivi.
Questo vi da cosi' tanto fastidio che proprio non ce la fate a dare una chance a questa nuova versione.
Bene, e' una scelta ma il mondo va avanti.
Si faranno altri film con questo equipaggio (ed io spero anche una serie tv), cosi' mentre noi ci godremo i nuovi episodi, tutta la vecchia guardia stara' a rimuginare sulle 25 stagioni di Star Trek post TOS.

[JL_Picard]

Originariamente inviato da Warlock72

Il film, ripeto, pecca proprio nel punto cruciale dato che non riprende affatto le tematiche care a Roddemberry; quando lo fa, d'altro canto, esse vengono infarcite di "aggiunte ridicole" come la She-Hulk che va a letto con tutti, passando per la ridicola interpretazione di Scott fino al suo "assistente" (ma che è? E' stato messo lì solo per rendere più esilerante il film?).
La USS Enterprise sembra più una discoteca (quella vera, visto che si parla di "origini" qui, era quasi asettica, "povera" e spartana) che una nave, l'accademia somiglia più a quella vista in Starship Troopers che a quella seriosa che tutti ricordiamo nel serial e in tutto ciò, negli strani paradossi temporali, vediamo che 2 perone in epoche diverse vengono catapultati su un pianeta a pochi metri di distanza.

Ehm.. veramente gli Orioniani esistevano già dalla serie classica e le femmine avevano appunto la caratteristica di essere ninfomani...

Confermo che Scott è un pò sopra le righe, e il suo assitente sembra un Ewok (ancora Star Wars...)

Quanto all'Enterprise si è passati da un eccesso di spartanità (dovuto presumo al budget anni '60) all'eccesso opposto. Si poteva fare una nave "moderna" ma più sobria.

Effettivamente l'accademia è un pò "strana (con Kirk junior che viene arruolato senza nemmeno una formalità... vi voglio vedere ad entrare in una base navale senza uno starccio di pass...).

Già.. i due Spock insieme... Grande Giove!!

PS:; ti lamenti che non siano state spiegate cose note ai più e facilelmente reperibili su Internet...

La cosa grave è che lo spettatore, per comprendere a pieno gli avvenimenti, avrebbe dovuto leggersi i quattro fumetti usciti a gennaio e che spiegano l'antefatto del Film!!

Originariamente inviato da goldorak

Ecco, con questo atteggiamento Star Trek sarebbe morto e sepolto per sempre. Io continuo a ringraziare il cielo che alla Paramount abbiano avuto il coraggio visionario di buttare Braga & Berman & co, loro si che hanno portato Star Trek sull'orlo del baratro. Non vi piace la nuova versione bene, avete ancora le 7 stagioni di TNG, quelle di DS9, di Voyager e le 4 stagioni di Enteprise con cui sollazzarvi.

Permettimi di non condividere in pieno.

Un conto è svecchiare l'Universo Trek (che come tu dici è stato sull'orlo del baratro), un conto è cancellare tutto quanto accaduto da TNG in poi, visto che con la distruzione di Vulcano, il futuro cambia radicalmente.

Per non parlare poi delle carenze gravi della sceneggiatura, già evidenziate in tanti interventi precedenti.

[Warlock72]

Addirittura fastidio? Semplicemente ha fatto un film per la massa.
Doveva solo scegliere soggetto diverso e farci il "classico" (ne abbiam visti a decine così) colossal mangia soldi.

Del resto film come Generations non riescono a tutti eh.


P.S. Picard, conosco i fatti, semplicemente partendo dall'inzio mi sarei aspettato qualcosa già visto in un, esempio, Batman di Nolan. In quanto alle orioniani, ribadisco, è la grottesta situazione che risulta esilerante.

[goldorak]

Originariamente inviato da JL_Picard

Permettimi di non condividere in pieno.

Un conto è svecchiare l'Universo Trek (che come tu dici è stato sull'orlo del baratro), un conto è cancellare tutto quanto accaduto da TNG in poi, visto che con la distruzione di Vulcano, il futuro cambia radicalmente.

Scusa ma questo film parte da TOS, cosa me ne puo' fregare degli eventi che devono ancora succedere in questo universo ?
E non tiratemi in ballo il vecchio Spock, che lui e' li solo "giustificare" il reboot. Ma se non fosse stato presente non avrebbe cambiato niente di niente.

Per non parlare poi delle carenze gravi della sceneggiatura, già evidenziate in tanti interventi precedenti.

Sono d'accordo e se leggi quello che ho scritto qualche giorno fa non sostengo che questo film sia un capolavoro. E un film che si fa guardare, ed il suo punto di forza non e' la sceneggiatura ma il portare tutti i personaggi classici insieme. E un punto di partenza non di arrivo questo film.
La vera valutazione andra' fatta con i prossimi film.

[JL_Picard]

La resistenza è inutile...

Sarete assimilati...

JJ Abrams ha firmato l'accordo per Star Trek XII

[goldorak]

Originariamente inviato da JL_Picard

La resistenza è inutile...

Sarete assimilati...

JJ Abrams ha firmato l'accordo per Star Trek XII

[JL_Picard]

Originariamente inviato da goldorak

Scusa ma questo film parte da TOS, cosa me ne puo' fregare degli eventi che devono ancora succedere in questo universo ?

Non esattamente da TOS, visto che Nero viene scagliato nel passato interagendo con i personaggi di TNG (vedi fumetti che formano l'antefatto del film).

Allora tanto valeva chiamarlo Star Trek Reloaded... così potremo avere TNG Reloaded DS9 Reloaded... Voyager Reloaded (magari senza "nonna papera" ).

almeno con TNG erano partiti da zero un secolo dopo la TOS.

[CYRANO]

Originariamente inviato da zerothehero

47 giunche di bambù io con una corazzata le faccio fuori in meno di un giorno. , non so tu.

non credo che il paragone sia esatto eh...


C,a,lòza

[CYRANO]

Originariamente inviato da goldorak

Di qualunque anno tu parli, Roddenberry ha sempre visto la TOS come un space western. Abrams ha riportato sul grande schermo le avventure tipo che ai tempi della TOS potevi soltanto guardare come episodi televisivi.
Questo vi da cosi' tanto fastidio che proprio non ce la fate a dare una chance a questa nuova versione.
Bene, e' una scelta ma il mondo va avanti.
Si faranno altri film con questo equipaggio (ed io spero anche una serie tv), cosi' mentre noi ci godremo i nuovi episodi, tutta la vecchia guardia stara' a rimuginare sulle 25 stagioni di Star Trek post TOS.

in un'intervista , e l'ho scritto anche qualche pagina fa , gene ha detto che è stato costretto dai produttori ( che bocciarono il primo pilot ) a rendere tos una " space western story ".
non perchè lo volesse lui , anzi , ma perchè sennò non gliela producevano.
invece è stato con Tng che ha potuto fare lo St che aveva in mente...


C,òa.àòz.a

[goldorak]

Originariamente inviato da CYRANO

in un'intervista , e l'ho scritto anche qualche pagina fa , gene ha detto che è stato costretto dai produttori ( che bocciarono il primo pilot ) a rendere tos una " space western story ".
non perchè lo volesse lui , anzi , ma perchè sennò non gliela producevano.
invece è stato con Tng che ha potuto fare lo St che aveva in mente...


C,òa.àòz.a

E la storia ha dato ragione ai produttori (per quanto riguarda TOS) non e' ironico questo fatto ?
Se cosi' non fosse dopo la terza stagione di questo space western, nessuno ne avrebbe mantenuto in vita il ricordo tramite fan club etc...
Certo ragazzi, che quando volete riscrivere la storia non vi ferma nessuno....

[Froze]

ho visto il film.
tanta azione, pieno di effetti speciali e sicuramente molto godibile.


ma non ha nulla a che vedere con Star Trek.

[zerothehero]

Originariamente inviato da CYRANO

non credo che il paragone sia esatto eh...


C,a,lòza

Perchè?
Il numero conta relativamente poco se le astronavi sono tecnologicamente imparagonabili.

Cmq l'ho rivisto per la seconda volta (stavolta non con il trekkiano, ma con mio fratello) e l'ho apprezzato ancora di più.
Qua tutti siete a magnificare le serie tv..io mi permetto di dire che dalle poche puntate che ho visto erano pallose, noiose e ridicole.
Poi se si vogliono fare delle critiche capziose mi ci posso mettere anch'io dicendo che non ha senso che esistano delle razze umanoidi simili all'homo sapiens..è quasi impossibile che ci sia una tale convergenza su pianeti diversi.

[jimmywarsall]

Originariamente inviato da zerothehero

Poi se si vogliono fare delle critiche capziose mi ci posso mettere anch'io dicendo che non ha senso che esistano delle razze umanoidi simili all'homo sapiens..è quasi impossibile che ci sia una tale convergenza su pianeti diversi.

ma l'abbiamo detto 100 volte

http://www.hypertrek.info/index.php/tng146

[zerothehero]

Originariamente inviato da Warlock72

Cerco il pelo nell'uovo? Ma ad un neofita perchè non è stato spiegato cosa sia la "curvatura"? E il teletrasporto? La morsa di Spock? Perchè i vulcaniani hanno "respinto" le emozioni"?
.

Curvatura= curvatura dello spazio. Si capisce dal film e anche se non si fosse capito dal film basta un minimo di conoscenza (anche a livello divulgativo) di fisica.
Teletrasporto=idem. Tutti la conoscono...già dal film "la mosca".
vulcaniani respinto le emozioni= x via di una disciplina filosofica, magari perchè in passato si sono mazzuolati di brutto in guerre interplanetarie.

-L'astronave sfugge al buco nero-> o è al di là dell'orizzonte degli eventi (quindi può fuggire) o cmq se è poco vicino al limite, ha cmq il motore a curvatura che va più veloce della luce..quindi con un piccolo aiutino prima di essere spaghettificata può sfuggire al buco nero (energia cinetica data da un'esplosione).

Non sono uno che ha seguito le serie, ma come vedi ho capito credo abbastanza bene le cosette.

MA l'attrice che impersonava la madre di Spock era Winona Rider ?