L'ingegnere e l'opinione pubblica

[durbans]

Stamani mi sono trovato a parlare con un macellaio che mi raccontava di suo nipote ingegnere: "Eh ... mio nipote e' ingegnere aerospaziale .. era meglio se faceva lo spazzino ! ... laureato con 110 e lode.. lavora all'Agusta .. prende 1340 euro al mese ... tra benzina e spese varie gliene restano circa 1000. Bella roba !"

Poi gli ho parlato anche della mia esperienza di ingegnere informatico (sottopagato).

Sembrava molto meravigliato della cosa e anche incavolato , ma non ho capito bene con chi (con il nipote ? con lo Stato ? con il sistema ?)

Ma la gente se ne accorge solo ora del fatto che c'e' un esercito di laureati bravi sottopagati ?

Credo che ci siano ancora, soprattutto nelle persone piu' anziane, molti "miti" da sfatare: laurea = lavoro assicurato, laurea in ingegneria = lavoro assicurato + stipendio alto , ecc.
Non hanno ben capito, secondo me, in che situazione di ... ci troviamo.

[pierpo]

Credo che un idraulico apprendista guadagni molto piu' di me ceh faccio l'ing da oltre 9 anni

Ragazzi, NON FATE L'UNIVERSITA'!!!

[durbans]

Originariamente inviato da pierpo

Credo che un idraulico apprendista guadagni molto piu' di me ceh faccio l'ing da oltre 9 anni

Ragazzi, NON FATE L'UNIVERSITA'!!!

No quello e' sicuro. Pero' non credo sia giusto confrontare stipendi di lavoro dipendente con stipendi di lavoro indipendente. Lo stipendio di un ingegnere dipendente andrebbe confrontato con altri stipendi di lavoro dipendente. Lo so, anche in questo caso guadagnamo uguale agli altri.

[Zappz]

Originariamente inviato da durbans

No quello e' sicuro. Pero' non credo sia giusto confrontare stipendi di lavoro dipendente con stipendi di lavoro indipendente. Lo stipendio di un ingegnere dipendente andrebbe confrontato con altri stipendi di lavoro dipendente. Lo so, anche in questo caso guadagnamo uguale agli altri.

lo stipendio in genere e' basato sulle capacita' della persona, il fatto di avere una laurea non vuol dire per forza che sei piu' bravo di altri...

[-ZEUS-]

ho 25 anni, lavoro da 7 anni per una piccola azienda di progettazione elettronica
e prendo più dell'ingegnere neo assunto, ma neo manco tanto visto che sta qui da 15 mesi ed ha 29 anni

secondo voi è una cosa non normale? lui ancora non sa quanto prendo in più rispetto a lui

[durbans]

Originariamente inviato da -ZEUS-

ho 25 anni, lavoro da 7 anni per una piccola azienda di progettazione elettronica
e prendo più dell'ingegnere neo assunto, ma neo manco tanto visto che sta qui da 15 mesi ed ha 29 anni

secondo voi è una cosa non normale? lui ancora non sa quanto prendo in più rispetto a lui

Dipende da come il suo stipendio evolverà rispetto al tuo. Probabilmente continuerai a guadagnare di piu' te, quindi la cosa non e' tanto normale.

[-ZEUS-]

Originariamente inviato da durbans

Dipende da come il suo stipendio evolverà rispetto al tuo. Probabilmente continuerai a guadagnare di piu' te, quindi la cosa non e' tanto normale.

dicono tutti così, però non sono il primo tecnico che prende più di un ingegnere, sicuramente con il tempo, quando scoprirà la cosa perchè prima o poi lo saprà , avrà da fare le sue recriminazioni.

per adesso me la godo a vederlo sbattere la testa per risolvere cose di cui io sono a conoscenza, non chiede aiuto manco sotto tortura

[paoli.2009]

Originariamente inviato da pierpo

Credo che un idraulico apprendista guadagni molto piu' di me ceh faccio l'ing da oltre 9 anni

Ragazzi, NON FATE L'UNIVERSITA'!!!

Condivido pienamente e mi permetto di esporre le cause:

1 - L'università é corrotta
2 - I livelli di preparazione dei laureati sono scesi
3 - Le università laureano con più facilità ed in numero maggiore per guadagnare di più

Ragazzi, NON FATE L'UNIVERSITA'!!!

[LUVІ]

No no, FATE l'università, laureatevi in qualsiasi cosa, presto e bene, fate un bel master MBA, meglio se prestigioso, e poi accedete alle posizioni che vi competono.

LuVi

[Pot]

Originariamente inviato da LUVІ

No no, FATE l'università, laureatevi in qualsiasi cosa, presto e bene, fate un bel master MBA, meglio se prestigioso, e poi accedete alle posizioni che vi competono.

LuVi

Lucio, manca il passo: trovate un buon lavoro dopo la laurea che vi permetta di poter entrare in una buona MBA school. Anche se questo consiste nel farvi schiavizzare 14 ore la giorno

[cereale123]

ma come si fa ad incoraggiare qualcuno a NON fare l'università.

certe cose non le capisco, io sono ingegnere e ti assicuro che guadagno piu di qualsiasi "non laureato" nella mia azienda (e siamo oltre 3mila persone).
Ho solo 31 anni. FATE l'università!!!!!


un caso non può far generalizzare e fornire sentenze sbagliate.

[Pot]

il rpoblema e' che ci sono 3 casi su 1000 in cui un NON laureato guadagna di piu' di un lareato.. e i non laureati in questione si fanno "grossi" a fare paragoni ( per quanto 300 euro al mese?)

Ognuno della sua vita fa quello che vuole, io consiglio di fare l'universita' visto che in media si hanno prospettive future migliori.

[paoli.2009]

non condivido... non fate neppure la scuola superiore... avrete 10 anni in più di marchette... 10 anni in più di quattrini... 10 anni in più di esperienza... ecc... ecc...

di laureati siamo pieni...

fate altro!

spero che lo Stato apra gli occhi anche su questa problematica... speriamo...

non fate l'università e soprattutto non fate i master!! master = pagare per lavorare... hahaha... ma dai!!! piuttosto vado a putt@_e! hahaha...

va be fate cosa volete tanto vi ritroverete delusi e in cuor vostro mi darete ragione...

e in ogni caso un imbocca al lupo a tutti quanti!!!

[LUVІ]

Originariamente inviato da Pot

Lucio, manca il passo: trovate un buon lavoro dopo la laurea che vi permetta di poter entrare in una buona MBA school. Anche se questo consiste nel farvi schiavizzare 14 ore la giorno

No, se devi lavorare per pagartelo, e non sei uno dei 10 geni al mondo che ce la fanno, non è questo il tuo percorso di carriera, imho.

LuVi

[Pot]

Originariamente inviato da LUVІ

No, se devi lavorare per pagartelo, e non sei uno dei 10 geni al mondo che ce la fanno, non è questo il tuo percorso di carriera, imho.

LuVi

Non e' cosi' complicato alla fine... per adesso credo ci voglia determinazione.
Magari fra un anno cambiero' idea e la vedro' alla tua stessa maniera

[Traveller23]

Originariamente inviato da Pot

Lucio, manca il passo: trovate un buon lavoro dopo la laurea che vi permetta di poter entrare in una buona MBA school. Anche se questo consiste nel farvi schiavizzare 14 ore la giorno

Ma poi per buona MBA school si intende una delle 100 migliori al mondo, o bisogna riferirsi solo alle prime 10-20 altrimenti non conta niente?

Sul buon lavoro post laurea non posso che quotare. Ma questo credo che sia scontato, se uno vuole fare una carriera da MBA non credo si accontenti del primo lavoro che trova

[Traveller23]

Originariamente inviato da LUVІ

No, se devi lavorare per pagartelo, e non sei uno dei 10 geni al mondo che ce la fanno, non è questo il tuo percorso di carriera, imho.

LuVi

Beh se ci si puo' indebitare per una macchina, meglio farlo per un MBA (al massimo si fara' qualche vacanza in meno) se uno lo vuole. A parte quelli veramente prestigiosi, per gli altri non credo che sia impossibile, economicamente parlando...

Per rispondere al topic, la laurea serve, ma se non la sai far fruttare allora e' relativamente inutile

[LUVІ]

Originariamente inviato da Traveller23

Beh se ci si puo' indebitare per una macchina, meglio farlo per un MBA (al massimo si fara' qualche vacanza in meno) se uno lo vuole. A parte quelli veramente prestigiosi, per gli altri non credo che sia impossibile, economicamente parlando...

Per rispondere al topic, la laurea serve, ma se non la sai far fruttare allora e' relativamente inutile

Il problema è sempre il tempo, non i soldi.

[cereale123]

Originariamente inviato da Pot

il rpoblema e' che ci sono 3 casi su 1000 in cui un NON laureato guadagna di piu' di un lareato.. e i non laureati in questione si fanno "grossi" a fare paragoni ( per quanto 300 euro al mese?)

Ognuno della sua vita fa quello che vuole, io consiglio di fare l'universita' visto che in media si hanno prospettive future migliori.

Pot,

chiaro che ognuno fa quello che vuole della sua vita, ci mancherebbe.

Io non credo nel sistema universitario italiano, che si sta sgretolando nel tempo (tagli di budget e fuga di cervelli altrove), ma non mi azzarderei mai a dire che l'università non serve...

...sul guadagno? beh, riproponete la stessa identica domanda dopo 15 anni di anzianità aziendale, scommetto che il risultato è diverso...concordo sulla questione delle prospettive.

[Pot]

Originariamente inviato da LUVІ

Il problema è sempre il tempo, non i soldi.

Secondo me dipende dalle condizioni personali di ciascuno.
Certo che se hai una famiglia non puoi stare un anno fuori dal mercato del lavoro, ma se non devi mantenere nessuno non ci vedo nessun problema insormontabile.

Certo e' che se non sei figlio di papa' e non fai uscire banconote quando vai in bagno fare un MBA e' certamente qualcosa di challenging.


X Cereale123: la fuga dei cervelli non e' solo colpa dell'universita' ma e' un fallimento del sistema istruzione-stato-impresa. L'universita' a sua volta non fa schifo solo per i tagli di budget, direi che il suo problema principale sono i pecoroni di professori al suo interno che a volte pensano come i politici a conservare la poltrona piuttosto che ad insegnare ai ragazzi.