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Old 04-05-2009, 00:58   #1
atno88
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Passaggio da 400d----> a 40/50d o k20d...

Salve ho un amico che deve cambiare la sua reflex (400d).... e vorrebe rimanere nel mondo Canon (40d-50d)... Anche se è mooolto stuzzicato dalla k20d... Che cosa consigliereste?

Se uno non volesse considerare come aspetto fondamentale il fatto che gli accessori e obiettivi canon sono maggiormente reperibili....cosa c'è di diverso(di migliore) tra le due reflex?

A me sinceramente la k20d mi convince in tutto....però sugli alti iso la canon(40-50d) "umilia" la pentax, o almeno così vedo dalle recensioni...

attendo....
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Old 04-05-2009, 01:02   #2
ilguercio
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Salve ho un amico che deve cambiare la sua reflex (400d).... e vorrebe rimanere nel mondo Canon (40d-50d)... Anche se è mooolto stuzzicato dalla k20d... Che cosa consigliereste?

Se uno non volesse considerare come aspetto fondamentale il fatto che gli accessori e obiettivi canon sono maggiormente reperibili....cosa c'è di diverso(di migliore) tra le due reflex?

A me sinceramente la k20d mi convince in tutto....però sugli alti iso la canon(40-50d) "umilia" la pentax, o almeno così vedo dalle recensioni...

attendo....
Che la 50D umili la pentax è decisamente da dimostrare.
Se ti accontenti di una piallata ai dettagli in cambio di un file pulito hai ragione
Ma la pentax tiene più dettaglio agli alti iso,decisamente.
Vuole fare il cambio?Come mai?
Perchè ha soldi da spendere e deve correre dietro alla macchina nuova e sente il bisogno di qualcosa in più?
Che obiettivi ha?
Cosa ci fa con la fotografia?
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Old 04-05-2009, 12:16   #3
WildBoar
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che ottiche ha in canon?
se ha già un buon corredo non so se conviene cambiare marchio, se il corredo non lo ha è ha solo il 18-55 forse è meglio che si fa un sistema di buone ottiche.

se poi ha solo il kit iniziale e cambia per avere un corpo/mirino più comodo ci anche può stare, ma non si aspettasse miracoli di qualità, quella la fanno le lenti, e può pure comprarsi una 50d ma se ci mette davanti il plasticotto che ha ora avrà le stesse foto o peggio!
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Old 04-05-2009, 13:13   #4
atno88
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ha un 18-55mm is e un 50mm 1.8 e uno zoom 55-250mm is... non è nulla di speciale,però-.....cmq non gli spaventa il fatto di vendere tutto.

Più che altro lui vorrebbe in mano un corpo più solido e "professionale" (anche se sarebbero altri i corpi di questa categoria)....per questo ha visto la k20d che però non convince moltissimo come qualità d'immagine a bassi/alti iso...

Sia su pentax che su canon lui vorrebbe espandere il corredo....certo per quanto rigurda la k20d la cosa sarebbe più facile o meglio....più economico(stabilizzatore nel corpo...e perciò possibilità di acquistare anche tamron/sigma/tokina).

Grazie per le risposte
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Old 04-05-2009, 15:10   #5
ilguercio
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Io più di una 30D o 40D non gli consiglierei...
Ha le mie stesse lenti...
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Old 04-05-2009, 15:28   #6
atno88
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Perciò escludi la k20d???!!!!
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Old 04-05-2009, 15:37   #7
ilguercio
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Perciò escludi la k20d???!!!!
Scusami,eh.
Ha già 3 lenti(ok non eccelse) ma cosa gli manca del sistema canon?
E' insoddisfatto lui o è incapace di sfruttare quello che ha?
Più precisamente:è una reale esigenza quella di cambiare o è un vezzo?
Poi ognuno la vede a modo suo,sia chiaro.
Però mi pare na cavolata...
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Old 04-05-2009, 15:40   #8
WildBoar
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se tutto quello che vuole è un corpo migliore, la cosa più facile è prendere una 40d.

secondo me non si cambia sistema solo per un corpo... con la k20 che ottiche prenderebbe? se ci sono delle ottiche pentax che vuole avere e in canon non ha, ha un senso, ma se riprende le ottiche "economiche" pentax corrispondenti a quelle 3 o magari peggio, alla fine si ritrova a spendere molti più soldi di una 40d ritrovandosi però quali vantaggi? di avere il 50ino stabilizzato?
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Old 04-05-2009, 15:58   #9
atno88
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Su canon si ha il 17-55mm is 2.8 a 850€
Su pentax si puà prendere un tamron 17-55mm (stabilizzazato--attraverso il corpo macchina).., a 350€....Non sono lunghe focali però non è da buttare via, potrei fare altri esempi anche sui zoom un pò più spinti....

Comunque la cosa che voleva capire era se la k20d poteva competere come corpo alla 40/50d... In caso di risposta affermativa si poteva anche prendere come elemento decisionale il fatto di poter spendere di meno sugli "obiettivi".
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Old 04-05-2009, 16:25   #10
WildBoar
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Su canon si ha il 17-55mm is 2.8 a 850€
Su pentax si puà prendere un tamron 17-55mm (stabilizzazato--attraverso il corpo macchina).., a 350€....Non sono lunghe focali però non è da buttare via, potrei fare altri esempi anche sui zoom un pò più spinti....

Comunque la cosa che voleva capire era se la k20d poteva competere come corpo alla 40/50d... In caso di risposta affermativa si poteva anche prendere come elemento decisionale il fatto di poter spendere di meno sugli "obiettivi".
si certo la k20 se la gioca con la 40d forse è anche meglio per alcune cose, e la consiglierei a chi deve partire da zero e ha un certo tipo di esigenze....
...tuttavia è un falso mito quello che le ottiche di un sistema con sensore stabilizzato sono sempre più economiche!

anche la pentax (o la sony o la olympus) le ottiche buone se le vende care, anche se non sono stabilizzate: vedi ad esempio quanto costano PENTAX 16–50 mm f/2,8 oppure 60-250mm F4 o il 55mm 1,4 ecc..

quindi per questo tornando al tuo caso ti dico provate a fare un confronto cosa avreste corpo più ottiche in un caso o nell'altro, più o meno a parità di budget.
se mi dici che oltre alla k20 si compra un pentax 18-55 kit perchè è rimasto al verde è una cosa, se mi dici che ci compra un Pentax 16–50 mm f/2,8 e un tamron 70-200 2,8 più un fisso luminoso pentax è un altra cosa
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Old 04-05-2009, 17:02   #11
S1L3Nt
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I due Tamron 17-50/2.8 e 70-200/2.8 sono ottimi obiettivi. Aggiungi la stabilizzazione e un corpo macchina ottimo... per me ci può stare!
Su Canon per avere lo stesso dovrebbe prendere un 40D con 70-200 f/2.8 IS e 17-55 f/2.8 IS (quest'ultimo meno wide del Tamron su Pentax). Di sicuro gli costa di più.

P.S. Se vuole un AF più professionale può andare sulla Sony A700.
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Ultima modifica di S1L3Nt : 04-05-2009 alle 17:16.
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Old 04-05-2009, 17:37   #12
atno88
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Grazie per le risposte.....

Comunque le intenzione sono "buone" nel senso che dopo il corpo vuole affiancare il 17-55mm tamron 2.8 ..... e magari un fisso molto luminoso...

Per quanto riguarda l'a700 ho visto che generava delle foto specialmente a iso alti un pò + rumorosi....e poi i prezzi sono più elevati di pentax...

anche se con la v4 del firmware....è migliorata molto la cosa....che dite?

Ultima modifica di atno88 : 13-05-2009 alle 19:16.
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Old 13-05-2009, 19:17   #13
atno88
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up.....

l'indecisione si estende anche su sony a700???
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Old 13-05-2009, 21:06   #14
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L'idea di passare a Pentax (da Canon) stuzzica anche me e non poco, principalmente a causa della mancanza nel parco ottiche Canon di lenti tuttofare per formato ridotto.
Tuttavia continuo a sperare in una "7D" full frame a cifre umane...

Infatti secondo me pentax ha delle ottime lenti per formato ridotto (che mancano a Canon), come ad esempio il 17-70 f4 sdm o il 50-135 f2.8; e come già detto lo stabilizzatore interno permette un bel risparmio sulle lenti.

Il mio consiglio è (nel caso si decidesse di cambiare brand) di aspettare l'oramai imminente Pentax K7d.

Sony dal canto suo ha ottime lenti ma secondo troppo costose (siamo sui livelli di Nikon\Canon); pertanto mi sentirei di sconsigliare un passaggio a sony (sempre imho naturalmente).
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Old 13-05-2009, 21:49   #15
Danuota
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io consiglio la 30D o anche meglio la 40D , ormai si trova un buon usato a prezzi decisamente convenienti e con questi due corpi siamo al top Canon per rapporto prezzo/prestazioni formato ridotto.
Resterei cmq nel mondo Canon dato che cmq si parte già dal 18-55 IS , dal 55-250 IS e dal 50ino che sono ottiche niente affatto male !!
IMHO ovviamente e senza nulla togliere alla Pentax......
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Old 14-05-2009, 12:47   #16
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io consiglio la 30D o anche meglio la 40D , ormai si trova un buon usato a prezzi decisamente convenienti e con questi due corpi siamo al top Canon per rapporto prezzo/prestazioni formato ridotto.
Resterei cmq nel mondo Canon dato che cmq si parte già dal 18-55 IS , dal 55-250 IS e dal 50ino che sono ottiche niente affatto male !!
IMHO ovviamente e senza nulla togliere alla Pentax......
Perchè comprare un corpo professionale da abbinare a ottiche super-economiche? E' proprio l'opposto di quello che farei io.
Tra l'altro secondo me i Pentax 18-55 II, 55-300 e 50/1.4 sono qualitativamente superiori, pur costando più o meno la stessa cifra: costruzione robusta e più curata, maggiore grandangolo, più luminosità (nel caso del 50), trattamento SMC.
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Old 14-05-2009, 12:58   #17
WildBoar
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Perchè comprare un corpo professionale da abbinare a ottiche super-economiche? E' proprio l'opposto di quello che farei io.
Tra l'altro secondo me i Pentax 18-55 II, 55-300 e 50/1.4 sono qualitativamente superiori, pur costando più o meno la stessa cifra: costruzione robusta e più curata, maggiore grandangolo, più luminosità (nel caso del 50), trattamento SMC.
hai qualche prova al di là delle tue preferenze personali?

perchè per esempio dall'attendibile photozone.de sembrano superiori come resa i 3 economici canon...

poi chiaro come qualità costruttiva fanno schifo, ma come foto fatte no, e come dicevo se deve passare a pentax per prendere quelle 3 ottiche (oltretutto il fisso non è più in produzione deve sperare di trovarlo usato) è come si dice "cascare dalla padella alla brace"
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Old 14-05-2009, 13:14   #18
Danuota
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Perchè comprare un corpo professionale da abbinare a ottiche super-economiche? E' proprio l'opposto di quello che farei io.
Tra l'altro secondo me i Pentax 18-55 II, 55-300 e 50/1.4 sono qualitativamente superiori, pur costando più o meno la stessa cifra: costruzione robusta e più curata, maggiore grandangolo, più luminosità (nel caso del 50), trattamento SMC.
Perchè il gioco non vale la candela!!
Dovrebbe secondo te dare via tutto per riacquistare nuove ottiche , cmq non di fascia alta , e nuovo corpo macchina ........... beh se permetti non mi sembra molto sensato.
E' vero che possiede già tre obiettivi Canon economici , ma in questo caso economici non vuol dire scarsi , o meglio , i 3 hanno una resa nel complesso buona , di contro hanno una qualità costruttiva non eccelsa , questo è vero , ma rapporto qualità/prezzo è buonissimo. Inoltre ho consigliato la 30D o la 40D perchè sono due buonissimi corpi che si trovano a prezzi decisamente convenienti (solito discorso qualità/prezzo) e che consentono di utilizzare i 3 obiettivi citati con buoni risultati. Non ho consigliato volutamente la 50D per esempio perchè è uscita da poco ed il prezzo è ancora altino rispetto ai modelli precedenti e perchè soprattutto coi suoi 15mpix (troppi su APSC secondo me) richiede obiettivi qualitativamente di categoria superiore per non restare un pò delusi dal risultato finale (verrebbero maggiormente messi in risalto i difetti degli obiettivi)
Tutto qui. Senza nulla togliere a tutte le altre marche , ma partendo da una base di obiettivi monomarca mi sembrava + logico proseguire su quel filone

Ciao
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Old 14-05-2009, 14:42   #19
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hai qualche prova al di là delle tue preferenze personali?

perchè per esempio dall'attendibile photozone.de sembrano superiori come resa i 3 economici canon...
Prova di cosa? Mi pare di avere motivato la mia affermazione. Non ho fatto confronti dal punto di vista ottico, ma mi pare che il livello sia lo stesso, ovvero non eccelso ma discreto. Le ottiche Canon in particolare hanno un microcontrasto buono e un macrocontrasto più scarso, per Pentax vale l'inverso. Equivale questo a dire che i Canon sono superiori?
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Dovrebbe secondo te dare via tutto per riacquistare nuove ottiche , cmq non di fascia alta , e nuovo corpo macchina ........... beh se permetti non mi sembra molto sensato.
Non ho detto che dovrebbe comprare quegli obiettivi Pentax, ho detto che i Canon che possiede non sono certo delle gemme confrontate ai Pentax equivalenti. Se leggi sopra io gli ho consigliato i Tamron 17-50 e il 70-200.
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Old 14-05-2009, 14:52   #20
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Tra l'altro secondo me i Pentax 18-55 II, 55-300 e 50/1.4 sono qualitativamente superiori, pur costando più o meno la stessa cifra: costruzione robusta e più curata, maggiore grandangolo, più luminosità (nel caso del 50), trattamento SMC.
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Prova di cosa? Mi pare di avere motivato la mia affermazione. Non ho fatto confronti dal punto di vista ottico, ma mi pare che il livello sia lo stesso, ovvero non eccelso ma discreto. Le ottiche Canon in particolare hanno un microcontrasto buono e un macrocontrasto più scarso, per Pentax vale l'inverso. Equivale questo a dire che i Canon sono superiori?

Non ho detto che dovrebbe comprare quegli obiettivi Pentax, ho detto che i Canon che possiede non sono certo delle gemme confrontate ai Pentax equivalenti. Se leggi sopra io gli ho consigliato i Tamron 17-50 e il 70-200.
bhe o hai cambiato idea rapidamente, oppure continuo a non capire il senso del tuo primo messaggio.

se sostieni che le ottiche economiche pentax siano così superiori a quelle economichecanon vorrei vedere qualche foto, perchè mi sembra strano...

quello che dico è che mettersi a cambiare sistema per avere ottiche come costruzione leggermente migliori, otticamente forse anche inferiori, e con uno stabilizzatore anche meno efficace mi sembra una cavolata.

le ottiche valide per passare a pentax sono altre e non costano 100-150€...
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