[Film] Star Trek XI

[quelarion]

Originariamente inviato da giannola

non sto dicendo che il film sia una ciofeca, ho detto solo che non me lo possono far passare per un remake (che già sarebbe stato bello) di star trek classico....

se tu prendi giannola e gli fai assumere le frasi e gli atteggiamenti di kalel....lo puoi continuare a chiamare giannola ma non sarà quel giannola....non so se mi spiego.

Se Kirk è Kirk, spock non è spock, uhura non è uhura, ecc.



Ma neanch'io sono dell'idea che vada chiusa la serie, ma rispetto a questo film si sarebbero potute trovare millemila soluzioni...ripeto perchè non prendere in considerazione...il libro di shatner...dei borg che con le nanomacchine riportano in vita Kirk...da li il passo ad avere un kirk di nuovo giovane (ma anche tutto il resto dell'equipaggio della serie classica usando proprio i protagonisti di questo film) sarebbe potuto essere interessante.

Si sarebbe anche potuta giustificare una maggiore aggressività di spock (come effetto collaterale).

Soprattutto vedere come se la sarebbe cavata il nostro capitano aldisopra delle regole con la federazione di quasi un secolo dopo.

Non avrebbe alterato la timeline e tuttavia avrebbe aperto degli scenari interessanti per farci una serie nuova....

siamo d'accordo. Questo film non é un remake ma semplicemente un film di Star Trek che ha una storia un po' particolare e fuori dalle righe.
Per una nuova serie non ha senso tornare indietro alla classica, non vedo quale sarebbe il vantaggio, basterebbe andare oltre le serie giá presenti e inventarsi qualcosa...

[jpjcssource]

Originariamente inviato da giannola

Le strategie usate per promuovere il film mi danno da pensare che questa guerra topo gigio ancora non l'abbia vinta.

In effetti il reparto marketing è da rivedere

[Kal-El]

Sapete che vi dico? Ognuno è libero di pensarla come meglio crede, per me, dico PER ME, è un bene questa nuova "rotta" per Star Trek, per altri, giustamente, hanno paura che questa linea di condotta rovini l'intera saga, insomma, aspettiamo e vediamo che succede.

Da parte mia, mi scuso con Giannola e gli altri se sono stato un pò troppo prepotente nel difendere la mia posizione, ma è la mia posizione appunto, non pretendo che sia giusta per tutti.

Non ci resta che vedere il film e gli sviluppi futuri e speriamo che riescano ad accontentare tutti.


Comunque consiglio, anche chi ha molti dubbi, di andare a vederlo lo stesso.


Ciao.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Kal-El

Mi accodo...

Star Trek I................... 9
Star Trek II.................. 2
Star Trek III................. 4
Star Trek IV................. 7
Star Trek V.................. 3
Star Trek VI................. 3
Star Trek VIII............... 7
Star Trek IX................. 5
Star Trek X...................1

hai saltato generazioni


Cà.aà.z.àa

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

basta guardare quest'immagine per capire come questo non sia Spock(quindi ben più che solo nella mia testa)...è più uno Spack-one....altro che Vulcaniano...

Come ho detto anche i cinesi hanno il parmesan ma non è parmigiano....un vulcaniano in preda alle sue emozioni non è un vulcaniano....e questo non è star trek originale, ma una copia

Ricorda lo spock del pilot , quando non era ancora definito il carattere dei vulcaniani e lo stesso spock provava e mostrava emozioni...




Cò,apaalm,a

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

ora torniamo a noi....

...esiste un altro baco...nel continuum oltre al primo che ho citato...

sempre supposto che questo universo devii il minimo possibile (e non c'è ragione di credere diversamente) da quello originale.

Quindi supposto questo come un modello stabile....

ebbene della morte di spock a causa della missione con kahn ne abbiamo già parlato....è sempre un punto fondamentale a partire dal quale si verificheranno una serie di eventi.

Senza bisgno di andare a parlare dello spock anziano che torna indietro per salvare kirk, si possono fare alcune considerazioni.

Se spock non torna più in vita (per l'assenza di sarek, la sacerdotessa, vulcano o tutti e tre) cosa succede ?

Kirk probabilmente perde lo stesso il figlio
Tuttavia resta sulla terra non dovendo andare a cercare Spock e quindi quando arrivano gli alieni in cerca delle balene, lui non sarà su uno sparviero klingon con uno spock in grado di calcolargli un'equazione precisa per un viaggio indietro nel tempo.

Risultato: kirk non può fare la differenza, la terra viene distrutta e fine della federazione conosciuta.

Successivamente scoppierà praxis e ci sarà la fine dell'impero klingon.

Nel migliore dei casi l'assenza di spock porterà all'assenza degli accordi di kithomer.

Nel peggiore non esistendo più la terra gli stessi klingon potrebbero aver fatto guerra (magari con gli ex alleati romulani) alle forze rimanenti della federazione.

In ogni caso Viger proveniendo dal pianeta dei borg (come sanno i lettori di libri) non ha certo messo al riparo il quadrante da questa razza...ma senza più la terra e Picard...l'esito appare abbastanza scontato.

Quindi gli scenari sarebbero decisamente mutati....

....quasi tutti spingono verso l'annullamento del viaggio a ritroso di Nero e danno quindi una implicita conferma della famosa censura cosmica teorizzata da hawking.


adesso mi aspetto che kalel mi venga a dire che anche hawking non capisce un cazzo rispetto a topo gigio abrams.

Questa mi giunge nuova !


C,.aòàz,.òàa

[tazok]

Originariamente inviato da giannola

3gg di sospensione per ogni utente del forum chiamato in causa



basta guardare quest'immagine per capire come questo non sia Spock(quindi ben più che solo nella mia testa)...è più uno Spack-one....altro che Vulcaniano...

infatti questo è sylar che adesso taglia la testa con un dito al malcapitato, per assumerne i superpoteri.
non è un vulcaniano, ma un supereroe...

[Kal-El]

Originariamente inviato da CYRANO

hai saltato generazioni


Cà.aà.z.àa

Poco male, lo faccio ora dandogli un bel... 5!

[Kal-El]

Originariamente inviato da giannola

non ho detto che era poco carismatico...ho detto che era freddo e rpivo di emozioni (l'unica cosa che lasciava trasparire un segno emozionale era appunto l'ormai classico inarcamento di un sopracciglio)....è sufficiente che ti guardi qualche puntata di TOS per verificare.

Ma lo capisci o no che Spock è per META' umano?

Il carattere, il comportamento, le emozioni e tutto il resto è regolato dal DNA, e se Spock ha scatti di ira, nel film, non c'è niente di sbagliato anzi, è una cosa del tutto normale.

Capisco il tuo punto di vista ma non mi sembra una cosa così difficile da capire, qualque studente di genetica medica può confermarti quello che ho detto.

E guarda che non sto facendo polemica ma solamente cercando di farti notare la cosa.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Kal-El

Ma lo capisci o no che Spock è per META' umano?

Il carattere, il comportamento, le emozioni e tutto il resto è regolato dal DNA, e se Spock ha scatti di ira, nel film, non c'è niente di sbagliato anzi, è una cosa del tutto normale.

Capisco il tuo punto di vista ma non mi sembra una cosa così difficile da capire, qualque studente di genetica medica può confermarti quello che ho detto.

.

ohddio quante spaparanzate che spari a raffica !!!!

non sei spontaneo , avanti confessa : ti sei preparato la parte

[Kal-El]

Originariamente inviato da D.O.S.

ohddio quante spaparanzate che spari a raffica !!!!

non sei spontaneo , avanti confessa : ti sei preparato la parte

Ah ecco, quindi dire la verità e cioè che Spock è per metà UMANO sarebbe una spaparanzata?

[giannola]

Originariamente inviato da Kal-El

Sapete che vi dico? Ognuno è libero di pensarla come meglio crede, per me, dico PER ME, è un bene questa nuova "rotta" per Star Trek, per altri, giustamente, hanno paura che questa linea di condotta rovini l'intera saga, insomma, aspettiamo e vediamo che succede.

Da parte mia, mi scuso con Giannola e gli altri se sono stato un pò troppo prepotente nel difendere la mia posizione, ma è la mia posizione appunto, non pretendo che sia giusta per tutti.

toh è rinsavito....

Originariamente inviato da Kal-El

Comunque consiglio, anche chi ha molti dubbi, di andare a vederlo lo stesso.


Ciao.

infatti io lo vedrò....in dvd (a giochi fatti quindi e con una spesa irrisoria rispetto ai 2 biglietti).

Originariamente inviato da Kal-El

Ma lo capisci o no che Spock è per META' umano?

Il carattere, il comportamento, le emozioni e tutto il resto è regolato dal DNA, e se Spock ha scatti di ira, nel film, non c'è niente di sbagliato anzi, è una cosa del tutto normale.

Capisco il tuo punto di vista ma non mi sembra una cosa così difficile da capire, qualque studente di genetica medica può confermarti quello che ho detto.

E guarda che non sto facendo polemica ma solamente cercando di farti notare la cosa.

Spock è per metà umano....vero.

Ma Spock è altrettanto Vulcaniano per l'altra metà.

Ora se è ben noto che gli esseri umani sono emozionali....è altrettanto noto (per chi è un fan di st) che i vulcan non sono un popolo privo di emozioni, anzi.

La razza una volta era come se non peggio degli umani, poi vi fu un illuminato Surak che portò il popolo alla ragione e alla non violenza tramite i suoi insegnamenti.

Alcuni dissidenti se ne andarono e si ribattezzarono romulani.

Giust'appunto quindi i vulcaniani nascono pieni di emozioni al pari degli umani, ma attraverso il Kolinahr giungono alla purificazione delle proprie emozioni.

Vi è da tenere in considerazione il fatto che spock intendesse diventare un maestro di tale disciplina, come cercherà di fare dopo il suo ritiro posteriore alla missione quinquennale.

Originariamente inviato da D.O.S.

ohddio quante spaparanzate che spari a raffica !!!!

in effetti sembra non conoscere affatto la storia di ST

Originariamente inviato da Kal-El

Ah ecco, quindi dire la verità e cioè che Spock è per metà UMANO sarebbe una spaparanzata?

la cavolata è relativa al fatto che la sua metà umana potesse avere il predominio....ciò è impossibile (e non è mai successo nella vita di spock in quanto lui ha sempre giustificato ogni sua azione con la logica).

Originariamente inviato da CYRANO

Questa mi giunge nuova !


C,.aòàz,.òàa

Se avessi letto il vendicatore avresti saputo che Viger aveva scovato il pianeta delle macchine come si può vedere nel primo film di ST che nel libro è definito come il pianeta natale dei borg.

Come finisce il libro non lo dico però c'entra una defiant modificata di tutto punto.

[Dreammaker21]

Giannola ma non può essere che lo Spock di questo nuovo film stia, piano piano, tentando attraverso il Kolinahr di sedare il suo lato emotivo?

A livello drammatico e narrativo mi pare una buona scelta quella di mostrare uno Spock ancora acerbo anzichè mosso da una ferrea logica.

Dopotutto anche questo Kirk è rappresentato come un specie di bimbominkia, privo di maturità.


Il tutto può corrispondere ad una logica di costruzione della futura saga: il primo film i personaggi devono ancora evolversi verso i personaggi canonici, che probabilmente vedremo nel secondo film.

E' uno spunto di riflessione.

[giannola]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Giannola ma non può essere che lo Spock di questo nuovo film stia, piano piano, tentando attraverso il Kolinahr di sedare il suo lato emotivo?

A livello drammatico e narrativo mi pare una buona scelta quella di mostrare uno Spock ancora acerbo anzichè mosso da una ferrea logica.

Dopotutto anche questo Kirk è rappresentato come un specie di bimbominkia, privo di maturità.


Il tutto può corrispondere ad una logica di costruzione della futura saga: il primo film i personaggi devono ancora evolversi verso i personaggi canonici, che probabilmente vedremo nel secondo film.

E' uno spunto di riflessione.

mi pare evidente che possano anche essere più acerbi....è una questione di date ed è questo che rende il film ancora più assurdo....

Kirk nasce nel 2233....e diventa capitano dell'Enterprise nel 2264 ovvero a soli 31 anni.

Nel 2250 è cadetto.

Nel 2253 è guardiamarina (equivalente di sottotenente)

Nel 2254 è tenenente

Nel 2255 è tenente comandante

Approssimativamente nel 2260 viene promosso comandante e solo nel 2263 viene promosso capitano.

Se aggiungiamo il fatto che spock ha servito per 11 anni il capitano pike...diciamo che prende servizio tra il 2252 e il 2253.

Quindi alterazione della timeline o no kirk è cadetto o al massimo guardiamarina, quindi un sottoposto di Spock e non viceversa.

Viene lecito domandarsi per quale razza di mortivo si dovrebbe dare il comando ad un pivellino invece che ad un ufficiale di grado più elevato, considerando tra l'altro che all'epoca di cui parliamo (2252-2253) kirk avrebbe solo 19-20 anni.

Senza considerare che Pavel Chekov è nato nel 2245 quindi avrebbe 8 anni

Insomma le date non mentono.

[quelarion]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Giannola ma non può essere che lo Spock di questo nuovo film stia, piano piano, tentando attraverso il Kolinahr di sedare il suo lato emotivo?

A livello drammatico e narrativo mi pare una buona scelta quella di mostrare uno Spock ancora acerbo anzichè mosso da una ferrea logica.

Dopotutto anche questo Kirk è rappresentato come un specie di bimbominkia, privo di maturità.


Il tutto può corrispondere ad una logica di costruzione della futura saga: il primo film i personaggi devono ancora evolversi verso i personaggi canonici, che probabilmente vedremo nel secondo film.

E' uno spunto di riflessione.

ma sí, il problema é che visto che ci sono "eventi particolari" che modificano la timeline, e quindi qui si spera che non ci sia un sequel a questo film.

La storia sviluppata da TOS in poi é definitivamente alterata e non si capisce perché il prezzo di una nuova serie sia quello di cancellare tutto quello che é stato fatto e scritto.
Possono fare tutto quello che vogliono, senza alcun riguardo per quel che é stato.
A questo punto nulla vieta che nel prossimo film Spock sia piú collerico di un romulano e Kirk diventi una mammoletta... d'altronde come si é giá detto Spock si rimorchia Uhura.

Se continuano su questa strada Gene si rivolterá nella tomba...

[Nicky]

Originariamente inviato da Kal-El

Però non trovo nessun post dove dico che DS9 non mi è piaciuto.

Ammetto e (non lo mai negato) che consideravo VOY una cagata colossale, poi rivedendolo più volte l'ho apprezato di più, però nell'insieme è un telefilm mediocre, direi infantile se confrontato con le altre serie trek.


Riguardo il film di JJ ammetto anche quanto avete postato, visto che non sapevo ancora niente sul film, ma ora avendo visto i trailer, la trama (per quel poco che si sa) e tutto il resto per me sarà un film grandioso.

Quindi è inutile che vi agitate come delle scimmie in gabbia... JJ Abrams porterà Star Trek a vette di ascolti mai registrati prima (non è che poi ci vuole granchè visti quei filmetti precdenti...), quindi cercate di rispettare il mio parere, non me ne frega un cazzo del vostro parere.

Contando il post in cui accusi gli altri di sparare cazzate, posso affermare che non sai discutere in modo molto pacato ed è il caso che tu ci rifletta un pochino..

sono 5 gg. di sospensione

p.s. lo so che arrivo un po' in ritardo...ma meglio tardi che mai..

[Korn]

Originariamente inviato da giannola

Se avessi letto il vendicatore avresti saputo che Viger aveva scovato il pianeta delle macchine come si può vedere nel primo film di ST che nel libro è definito come il pianeta natale dei borg.

Come finisce il libro non lo dico però c'entra una defiant modificata di tutto punto.

ma è canonico sto libro?

[giannola]

Originariamente inviato da Korn

ma è canonico sto libro?

è particolarmente importante perchè avviene proprio subito dopo Generazioni, alcuni eventi avvengono proprio sul pianeta veridiano tre dove è caduta l'enterprise D.

C'è da scoprire se sarek è realmente morto di malattia oppure è stato assassinato.

Insomma oltre ad un'avventura vissuta insieme ai protagonisti principali delle due serie TOS e TNG ci sono molte cose che vengono narrate.

A me è piaciuto, l'ho trovato molto credibile pur restando fantascienza....d'altro canto non capisco cosa voglia significare canonico visto che l'ultimo film addirittura manda a quel paese tutta la vecchia timeline.

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

Se avessi letto il vendicatore avresti saputo che Viger aveva scovato il pianeta delle macchine come si può vedere nel primo film di ST che nel libro è definito come il pianeta natale dei borg.

Come finisce il libro non lo dico però c'entra una defiant modificata di tutto punto.

ma scusa.. i borg si agigungono i pezzi bionici per " raggiungere la perfezione" ( lo dice la regina in primo contatto ) ...
come poteva essere il loro pianeta un pianeta dove la forma di vita è già completamente meccanica ?
imho è più logico che fosse un pianeta di forme viventi biologiche poi hanno voluto aggiungere sti pezzi bionici , no ?


Cà.aà.z.àa

[CYRANO]

Wiki inglese dice :

Three novels authored by William Shatner with Judith and Garfield Reeves-Stevens which are set after the events of Star Trek Generations propose that the mechanical race that V'ger encounters are in fact the Borg, a society of cyborgs that feature prominently in Star Trek: The Next Generation and later series and films. These novels, however, have not been acknowledged by Paramount as canon, and according to series canon it is unlikely that the Borg would have been responsible for the creation of V'ger.

quindi sarebbe un romanzo apocrifo!


Càò.,aà..àza