Estate 2009: destinazione Bene(lux)!

[blue_blue]

Ciao!
Dopo due intense settimane di riflessione, volo prenotato per Bruxelles con Ryanair dal 27 luglio al 3 agosto pv
8 giorni in cui vorremmo vedere il più possibile..stiamo cercando di fare una scaletta, per poi prenotare gli ostelli al più presto.
Armate di quattrocento Pleinair, citybook e del fedele google, abbiamo provato a capire quali potrebbero essere le mete più interessanti, e abbiamo buttato giù qualche idea, molto a grandi linee:
27 lug: arrivo a Bruxelles CRL (10:00); pomeriggio in città
28 lug: Bruxelles
29 lug: Bruges, Gent e Anversa
30 lug: Delft e Kinderdijk
31 lug-1 e 2 ago: Amsterdam (Haarlem?)
3 ago mattina: Utrecht; pomeriggio ritorno a bruxelles (partenza alle 19.35)
Come la vedete? A Amsterdam ho lasciato tre giorni, troppi? troppo pochi? vorremmo vedere i principali musei (Van Gogh e Rijksmuseum almeno), ci resterebbe un po' di tempo per visitare la città?
Idem per Bruxelles, probabilmente un giorno e mezzo è poco..lì non ho idea di cosa ci sia, oltre alla città in sè ( ). Delle altre città (Bruges, gent, Delft, Anversa, Utrecht) non ho idea delle "dimensioni"..
Del kinderdijk ho sentito commenti entusiasti..vale davvero la pena? o è meglio il De Hoge Veluwe, per fare una giornata "biciclettosa"?
Considerando che gli spostamenti saranno in treno (credo, il passo successivo sarà chiedervi info a questo riguardo ^^), consigliate di eliminare/sostituire/stringere/aggiungere qualcosa?
Grazie mille in anticipo per qualsiasi parere o informazione!

[ziozetti]

Bruxelles in un giorno e mezzo l'hai vista tutta e anche di più.
Nei dintorni meritano Leuven/Lovanio e Waterloo (giusto la collina).
Gand/Gent bella, una giornata scarsa.
Brugges/Brugge idem.
Anversa una mezza giornata abbondante (ocio che l'ostello vicino alla stazione sud/zuid è molto fuori).
A Delft e Kinderdijk non siamo mai stati.
Belle Namur (mezza giornata abbondante) e Liegi (idem).
Si possono saltare Courtrai/Kortrijk e Mons.
Buona birra e bella atmosfera all'abbazia di Floreffe (metà pomeriggio, giusto il tempo di gustarsi una birra).
Ostenda ha (mi hanno riferito) un bel parco, la città non offre molto ma c'è il mare con le sterminate spiagge del nord Europa... a luglio/agosto si può anche osare un bagno nelle acque gelide!

[ziozetti]

Personalmente lascerei perdere l'opzione Olanda: passare 3 giorni su 8 ad Amsterdam mi sembra troppo, il Belgio merita una buona settimana e c'è sempre tempo per fare un week end lungo ad Amsterdam e dintorni con un bel volo lowcost.

Per quanto riguarda i trasporti c'è solo un'opzione valida: l'abbonamento settimanale!
http://www.b-rail.be/nat/F/tarifs/tr.../net/index.php

Costa 81 € per una settimana e puoi prendere tutti i treni di 2a classe belgi (esclusi Thalis et similia); se non ricordo male è necessario fare anche la tessera con foto (altri 5 € + 2/3 foto, non ricordo).

I treni belgi sono forse peggiori di quelli italiani in quanto a ritardi.

Visto che il Belgio è piccolino, consiglio di fare due-tre tappe ed usarle come campo base cui fare ritorno la notte; spostarsi ogni giorno implica maggiori perdite di tempo per trovare l'alloggio.

Société Nationale de Chemins de Fer Belges: http://www.b-rail.be/main/E/

[ziozetti]

Gli ostelli non erano cari, sui livelli di quelli italiani.
Colazione e lenzuola comprese, tessera IYHF esclusa da fare possibilmente in Italia.
Federazione italiana ostelli della gioventù: http://www.ostellionline.org/

Federazione belga Vallonia: http://www.laj.be/
Federazione belga Fiandre: http://www.vjh.be/

Un po' di pareri personali sugli ostelli (con anno dell'ultima visita):
Namur **** (2004)
Mons *** (2004)
Leuven ***** (2004)
Bruges **** (2004)
Anversa ** (2001)
Ostenda *** (2001)
Courtrai **** (2001)
Liegi ***** (2001)

[ziozetti]

Aeroporto di Charleroi: http://www.charleroi-airport.com/doc...docid=1&site=1

Dall'aeroporto prendi il Bus A per la stazione SNCB di Charleroi (€ 2,5 pochi minuti): http://www.infotec.be/index.aspx?Pag...nguage=english oppure troverai dei bus gran turismo direttamente per Bruxelles Midi SNCB: http://www.charleroi-airport.com/doc...&page=2&site=1 (€ 20 A/R 1 ora circa).

[blue_blue]

Oddio, GRAZIE MILLE!!!!
Per quanto riguarda le tappe, in realtà a noi sarebbe piaciuto fare più Olanda che Belgio, solo che i voli più economici erano per Bruxelles, per cui abbiamo pensato ad una soluzione del genere: vedere un po' di tutto e poi focalizzarsi su una città in particolare in un eventuale futuro viaggio..
Stando così le cose, forse dovrei rivedere il 29 lug e togliere o Bruges o Gent, visto che sono più "impegnative" del previsto..cosa consiglieresti?
E poi tornando giù l'ultimo giorno si potrebbe fare Liegi piuttosto che Utrecht, se Liegi merita di più! a Utrecht qualcuno è mai stato?

Per quanto riguarda i trasporti, per gli ultimi due link, UTILISSIMI!
Anche l'abbonamento settimanale molto interessante, solo che -sempre pensando di spostarsi anche in Olanda- avevamo visto l'Interrail Benelux Pass da 4 o 6 giorni..potrebbe essere un'alternativa buona o converrebbe prendere i biglietti singoli?

Capitolo ostelli: consigli di fare la IYHF, lo propongo sicuramente! Domanda idiota: è questa? 6 euro?? o questa vale solo in Italia?
Pensavamo di prenotare tutto prima, giusto per ridurre i costi ed evitare imprevisti, visto che è anche periodo di vacanza..Ah, rivelo la mia ignoranza in materia: gli ostelli hanno un limite per l'orario di arrivo, giusto? cioè, uno non può arrivare (sparo) alle 9 di sera, vero?

ziozetti, grazie millissime intanto per le informazioni e i consigli!
Attendo opinioni per la parte olandese, qualcuno c'è stato?

[ziozetti]

In lavorazione, arriverò con lo spiegone olandese.

[camillozzo]

Un volo molto economico era con Ryanain per Dusseldorf-Weeze che sta al confine tra Germania, Olanda e Belgio.
E' sparso in mezzo ai boschi, quindi non so poi quali mezzi pubbici ci siano, io presi la macchina (costò poco l'affitto per una segmento B, mi costo 300€ per due settimane compresa di assicurazione full).

Ma ti assicuro che il volo fu molto economico!!!

[blue_blue]

Grazie, magari terrò presente par un'eventuale prossima volta! Per ora l'arrivo a Bruxelles è una delle poche certezze del viaggio
Attendendo con curiosità lo spiegone olandese (ziozetti, fai con comodo, sei già stato stra-gentile! ), aggiorno con le ultime decisioni prese: visto che Bruges, Gent e Anversa non saremmo comunque riuscite a farle stare tutte, a meno di futuri ripensamenti abbiamo a malincuore eliminato l'ultima dal 29 lug..Abbiamo ora un grosso punto di domanda sul Kinderdijk, qualcuno che c'è stato saprebbe dirmi se in un pomeriggio lo si gira tutto o ci vuole la giornata intera?

[coldd]

da dusseldorf weeze è possibile prenotare dei posti su un taxi/pulmino per arrivare alle stazioni in olanda

per amsterdam consiglio l'ostello the flying pig (quello in centro), però bisogna prenotare molto prima per trovare posto
da quello che ho visto gli ostelli in generale non sono propio il massimo (tanto arriva sempre gente), se avete la possibilità prendete una stanza privata

direi che 3 ore per museo dovrebbero sicuramente bastare (ma probabilmente ne starete di meno), sono abbastanza vicini, ma sconsiglio la visione di entrambi nello stesso giorno, a meno di nn fare una lunga pausa
non mi pare di aver visto file in quel periodo, quindi non dovreste avere problemi da questo punto di vista

merita anche prendere le biciclette a noleggio (si trovano ovunque, cmq vicino a piazza dam andate sul sicuro), imho in questo modo si apprezza molto di più la città
se vi capita una bella giornata e avete voglia di riposarvi andate nei parchi (vondelpark quello più centrale)
attenzione però che verso agosto comincia a piovere più spesso

imho passerei anche per il quartiere jordaan, sempre in centro, a ovest della darmrak, si notano sulla mappa 3 canali vicini
magari vi fermate a bere qualcosa in uno dei numerosi bar con tavoli all'aperto, si respira proprio un aria tranquilla

ultima cosa : se siete in piazza dam e state andando verso la stazione (o il contrario) prendete la nieuwendijk, la prima parallela della damrak, una strada pedonale piena di negozi
circa a metà c'è una gelateria dove fanno un gelato (sarebbe più una crema) stranissimo ma buonissimo, me lo ricordo ancora dal primo viaggio e ci ripasso ogni volta che sono su

[coldd]

se hai bisogno di altri consiglio su amsterdam chiedi pure, non ho messo le solite cose perchè le trovi su qualsiasi sito/guida, ma cmq penso di conoscerla abbastanza bene

ciao

[blue_blue]

Grazie davvero!! martedì ci ritroviamo per il capitolo Amsterdam, riferirò i consigli!
Per l'ostello, ho guardato il flying pig ma sembra non abbia camere da tre, che preferiremmo..però lo tengo buono, non si sa mai che si cambi idea!
L'unico che ho trovato in alternativa a un prezzo decente è questo Hortus Hotel, 30€ a notte in tripla..come vi sembra? ma sono tutti così cari gli ostelli ad Amsterdam?
Se avete altri nomi da proporre, non esitate!^^

PS: coldd, ora mi sono messa in testa quella crema, da maniaca di ste cose sono capace di girare tutta Amsterdam due volte per trovarla!

[ziozetti]

Originariamente inviato da blue_blue

Grazie davvero!! martedì ci ritroviamo per il capitolo Amsterdam, riferirò i consigli!
Per l'ostello, ho guardato il flying pig ma sembra non abbia camere da tre, che preferiremmo..però lo tengo buono, non si sa mai che si cambi idea!
L'unico che ho trovato in alternativa a un prezzo decente è questo Hortus Hotel, 30€ a notte in tripla..come vi sembra? ma sono tutti così cari gli ostelli ad Amsterdam?
Se avete altri nomi da proporre, non esitate!^^

PS: coldd, ora mi sono messa in testa quella crema, da maniaca di ste cose sono capace di girare tutta Amsterdam due volte per trovarla!

Sono prezzi normali per Amsterdam. Dell'Hortus Hotel ho letto buone cose qui sul forum.

[blue_blue]

Ah ok, allora mi metto il cuore in pace!
Qualcuno ha mai prenotato dal sito linkato (hostelbookers.com)? o sarà meglio fare direttamente tutto dal sito dell'hotel (o ostello)?

[ziozetti]

Originariamente inviato da blue_blue

Ah ok, allora mi metto il cuore in pace!
Qualcuno ha mai prenotato dal sito linkato (hostelbookers.com)? o sarà meglio fare direttamente tutto dal sito dell'hotel (o ostello)?

A priori meglio contattare direttamente l'ostello.
Incomincia con una mail e se non rispondono chiamali.

PS: http://www.hotelhortus.com/ NON guardare il sito in italiano, è incomprensibile!

[ziozetti]

Parliamo un po' di Olanda:
Di Amsterdam si è detto fin troppo, un giorno va per girare la città e almeno un altro per i musei; la salterei a pié pari per dedicarmi al altro (e farci un we lungo fuori stagione per evitare la ressa di italiani! ).
L'Aia e Utrecht sono dei "paesoni", visitabili in una giornata l'una; personalmente andrei al museo di Escher.
Di Rotterdam abbiamo avuto una PESSIMA impressione: città portuale, brutte facce e poco da vedere (a parte le case del porto: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...secubiche.JPG).

Siamo stati (solo per motivi logistici) a Soest e ad Heemskerk: la prima ignorala pure, la seconda merita un visita solo per l'ostello: http://static.booking.com/images/hot...29/1295282.jpg !!!
Volendam è il paradiso dei turisti... evitabile. http://en.wikipedia.org/wiki/Volendam

Deve essere molto interessante, ma non ci siamo stati, passare sulla Afsluitdijk, magari in bicicletta!

[blue_blue]

Un filino di ritardo , GRAZIE mille ancora!!
Visto che l'ultima mezza giornata è tornata in forse, stiamo valutando la visita di un paesetto piccolo..quindi ultilissima la lista delle cittadine "evitabili"
E la diga mi ispira parecchio, se ce la facciamo io farei pure un giretto ^^
Ora sono in fase di prenotazione ostelli..zio, posso chiederti come si chiamava l'ostello a Bruges dove sei stato tu, viste le 4 stelline?
Grazie!

[ziozetti]

Originariamente inviato da blue_blue

Ora sono in fase di prenotazione ostelli..zio, posso chiederti come si chiamava l'ostello a Bruges dove sei stato tu, viste le 4 stelline?
Grazie!

Europa; un filo fuori dal centro (10-15 minuti a piedi) ma carino.

[blue_blue]

Pieno, cappero!
Sarebbe stato anche abbastanza vicino alla stazione..eh vabbè, grazie comunque!

[blue_blue]

La partenza si avvicina , visto che ci sono vi chiedo gentilmente aiuto per sciogliere gli ultimi dubbi

Innanzitutto devo attivarmi per la carta ostelli; giusto per conferma, è quella linkata qui sotto che vale anche per l'estero?

Originariamente inviato da blue_blue

Capitolo ostelli: consigli di fare la IYHF, lo propongo sicuramente! Domanda idiota: è questa? 6 euro?? o questa vale solo in Italia?

Che voi sappiate, esiste qualche convenzione con la carta per interrail o sono due cose distinte e separate?

Poi volevo chiedervi se magari vi siete imbattuti in qualche posto interessante per mangiare (oltre alla "cremeria" )..dove per interessante intendo "decente e low cost" ..altrimenti ci daremo senza problemi all'improvvisazione

E ultimissimo dubbio(spero!): se l'ostello scrive "lenzuola incluse", vuol dire che ci sono eventualmente anche le coperte o bisogna portarsele da casa?

Grazie mille!